| Pourquoi on tire sur du noir? | |
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+8fébus algado J1 nisouck GUNS 32 magoryn varadero91 Jull 12 participants |
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Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
| Sujet: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 13:10 | |
| Voila étant en train d'étudier les cibles les plus adéquates sur lesquels tirer pour ma pratique je me demande, pourquoi les tireurs équipé de lunette tire sur du noir comme une c50.
En visée ouverte ou dioptre je comprends, il y a le contraste noir/blanc avec les organes de visées qui est favorisé mais avec une lunette le réticule est noir, donc pourquoi ne pas prendre un visuel blanc? | |
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varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6370 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 13:28 | |
| Perso je tire là-dessus à la lunette, imprimé sur carte de visite 85mmx55mm (en fait, je me suis inspiré du cœur des cibles de "foire") Pas de problème pour distinguer le/les impacts avec la lunette de tir (x10 à 30m et même à grossissement inférieur) Je suppose que les tireurs qui utilisent les cibles "noires" le font pour être plus proches du tir et conditions académiques. _________________ - Taipan Veteran 5.5 - Coffee + Continental 34 5-30x56 FFPMIL - AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL - Artemis PP700 ; - Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024 | |
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magoryn Pilier
Nombre de messages : 3876 Age : 52 Localisation : 07 Date d'inscription : 15/01/2017
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 13:36 | |
| quand je tire à 100 ou 200 mètres, Je tire sur le dos de la cible. J'y colle une petite pastille réactive pour avoir mon centre de cible. Comme ça en plus sur une cible à 200m, je peux me faire 6 cibles sur la grande cible. à 50m ça me pose aucun problème le fond noir. | |
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Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 14:14 | |
| Oui, moi je prends ça pour l'instant. Mais justement en "compéte" je me demandes pourquoi ils tirent sur du noir, certainement comme tu la dit varadero91 pour ne pas changer des cibles tir sportif standards. Après c'est vrais qu'avec une bonne lunette on voit les cercles de la mouche à 50m mais faut quand même une lunette correcte. | |
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varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6370 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 15:01 | |
| Il me semble qu'à la base les cibles "noires" favorisent la prise de visée avec des organes ouverts (marge de blanc et tout et tout) mais faut reconnaître que c'est un poil frustrant de découvrir son résultat après plutôt que pendant sauf à avoir un rameneur, système vidéo, longue vue, ... Et puis il y a le prix de l'encre, le noir est bien moins cher que de la couleur. Et puis il y a des dogmes qu'il ne faut pas déranger. Que sais-je encore PS : ton "homme" il aurait pas un petit problème de poids ? _________________ - Taipan Veteran 5.5 - Coffee + Continental 34 5-30x56 FFPMIL - AirArms S400 4.5 - Superlite + ohhunt 4.5-18x44 FFP MIL - Artemis PP700 ; - Liens Concours permanents : Pistolet/Debout/1 main ---- Carabine/Debout/Sans appui ---- Classement BR 2024 | |
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Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 15:46 | |
| Ben il est un peu "carré" quoi... :) | |
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GUNS 32 Pilier
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 15:50 | |
| si tu veut du a aussi se site pour réalisé la cible de ton choix
http://printtargets.net/ | |
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Jull Vieil Habitué
Nombre de messages : 713 Age : 40 Localisation : Isère Date d'inscription : 15/08/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 6 Mai 2019 - 15:56 | |
| Merci Gun32! je connaissais pas... | |
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nisouck Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 393 Age : 82 Localisation : LILLOIS - BELGIQUE Date d'inscription : 23/09/2019
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mar 5 Nov 2019 - 7:00 | |
| Perso, j'aime bien ces cibles, elles permettent de voir les impact très facilement et ne sont pas trop coûteuse. | |
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J1 Pilier
Nombre de messages : 9245 Age : 40 Localisation : En France Date d'inscription : 11/06/2016
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mar 5 Nov 2019 - 7:28 | |
| La question est intéressante. Je dirai que je ne sais pas.
Cela dit, pour apporter un élément de réponse basé sur mon expérience du hunter, quand on tire sur du noir avec une lunette correcte, jamais on ne pourrait confondre le réticule avec le fond de cible.
Et surtout, avec une bonne lunette et un peu de luminosité naturelle, le blanc a tendance à être éblouissant. Voir même fatiguant pour les yeux à long terme. | |
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algado Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 405 Age : 64 Localisation : Suisse Date d'inscription : 15/04/2019
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mar 5 Nov 2019 - 9:42 | |
| On tire sur du noir parce que, en visée ouverte, un tireur ne regarde jamais la cible. C'est identique avec une lunette sauf si la parallaxe est exacte. Mais même avec une parallaxe exacte, quand tu regardes une cible tu tends à tirer trop haut. Il y a d'autres phénomènes connexes induits pas le regard sur la cible (perte de coordination pendant le départ du coup par exemple, le contrôle des muscles est meilleur si le tireur est centré sur lui même, chaque fois qu'il regarde une cible, il se décentre). Un tireur sportif, si la cible est mobile, acceptera que son œil se "se déplace" vers la cible mais focalisera sur le guidon avant et pendant le départ du coup :Tir de vitesse avec lumières rouge-vertes ou cibles qui tournent, mais il tentera de garder sa focale à mi distance pour éviter un trop grand travail de refocalisation sur le guidon. Si la cible est fixe, inutile et même nettement moins productif de fatiguer l’œil à la regarder. C'est donc le noir qui permet le meilleur contraste donc le meilleur flou (gris) recherché par les compétiteurs. En tir militaire ou de chasse, le vert, ou le brun à distance identique, fera moins de points. On a donc uniformisé le noir hors des situation recherchant un réalisme, y compris pour l'entraînement des forces de l'ordre. Ceux qui placent un point blanc ou de couleur au centre pour "mieux voir" se donnent un handicap en réalité. | |
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fébus Pilier
Nombre de messages : 1313 Age : 53 Localisation : Pyrénées Atlantiques Date d'inscription : 23/03/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mer 6 Nov 2019 - 13:54 | |
| Dans mon "cas clinique", j'obtiens toujours de meilleurs groupements sur des cibles à dominantes claires (rouge ou blanc) que noires à la lunette: va savoir, ça doit me motiver comme les taureaux... Ah non, il parait qu'ils ne voient pas le rouge... Ou bien parce que je "visualise" mieux un réticule noir sur un fond clair sans doute. Au dioptre, en revanche, je rentre dans le rang et préfère, comme tout le monde, un centre noir cerclé de blanc pour un contraste idéal (encore plus si c'est à longue distance). | |
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Stephane5 Vieil Habitué
Nombre de messages : 928 Age : 48 Localisation : Centre Date d'inscription : 10/02/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 2 Déc 2019 - 19:52 | |
| Je ne comprends pas la question: j'en mets autant dans le blanc que dans le noir ! | |
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carembar Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 484 Age : 76 Localisation : centre Date d'inscription : 22/03/2012
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Lun 2 Déc 2019 - 21:37 | |
| oui, mais "panou,..."panou"...!
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Jef.ch Vieil Habitué
Nombre de messages : 672 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mar 3 Déc 2019 - 22:05 | |
| - fébus a écrit:
- Dans mon "cas clinique", j'obtiens toujours de meilleurs groupements sur des cibles à dominantes claires (rouge ou blanc) que noires à la lunette: va savoir, ça doit me motiver comme les taureaux... Ah non, il parait qu'ils ne voient pas le rouge... Ou bien parce que je "visualise" mieux un réticule noir sur un fond clair sans doute.
Au dioptre, en revanche, je rentre dans le rang et préfère, comme tout le monde, un centre noir cerclé de blanc pour un contraste idéal (encore plus si c'est à longue distance). Salut, Au tir avec lunette, ça n'a rien à voir puisque le réticule sera net et l'image de la cible aussi, après mise au point. Donc pas de "guidon net, cible floue"... Tiens, hier encore je tirais dans le stand du boulot, et nous avions pour changer des cibles blanches... C'est vraiment pas facile! Amitiés, A+, le Jef-tireur-pistolet,-donc-pas-souvent-à-la-lunette... | |
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T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 23/04/2018
| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? Mer 4 Déc 2019 - 4:47 | |
| - Perso , difficile d'évaluer une marge de blanc floue avec précision ( myopie ) . Je préfère donc viser au centre , bien matérialisé . - Avec une lunette de tir au réticule très fin , je me vois assez mal viser une cible noire . - En gros , j'utilise la méthode qui me convient le mieux . Pour faire simple ..... - - PS : les résultats les plus mauvais obtenus , sont avec les armes , et cibles du club . Etonnant , non ? | |
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| Sujet: Re: Pourquoi on tire sur du noir? | |
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