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FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
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FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
Bonjour,
J'aurai besoin d'un peu d'aide, j'ai cru avoir tout compris mais j'ai des doutes.
par exemple: https://www.crosman.com/roguer-177
Les caractéristiques sur le site: .177 cal., 1400 fps, 23 fpe
Avec ce convertisseur :https://www.shootgame.fr/content/36-calculatrice-de-joules-airsoft-airgun-paintball
Pour un plomb de 0.67gr
FPS : 1400 fps
M/S : 426.72 m/s
KM/H : 1536.19 km/h
JOULES : 61 joules
Ma question:
La carabine fait 23 FPE soit 31 joules.
C'est quoi la différence, le FPE est calculé avec un plomb de référence avec un poid précis?
Si une bonne âme pouvait éclairer ma lanterne
J'aurai besoin d'un peu d'aide, j'ai cru avoir tout compris mais j'ai des doutes.
par exemple: https://www.crosman.com/roguer-177
Les caractéristiques sur le site: .177 cal., 1400 fps, 23 fpe
Avec ce convertisseur :https://www.shootgame.fr/content/36-calculatrice-de-joules-airsoft-airgun-paintball
Pour un plomb de 0.67gr
FPS : 1400 fps
M/S : 426.72 m/s
KM/H : 1536.19 km/h
JOULES : 61 joules
Ma question:
La carabine fait 23 FPE soit 31 joules.
C'est quoi la différence, le FPE est calculé avec un plomb de référence avec un poid précis?
Si une bonne âme pouvait éclairer ma lanterne
lypos33- Intermédiaire
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Date d'inscription : 13/07/2015
Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
oui la vitesse est à titre indicatif sans doute avec ce qui se fait de plus léger comme plomb. et ta vitesse de plomb va varier en fonction de son poids. Un plomb léger ira plus vite qu'un plomb plus lourd.
de plus la vitesse donnée c'est la vitesse labo, un peu comme les conso de voitures... donc ne pas s'y fier.
de plus la vitesse donnée c'est la vitesse labo, un peu comme les conso de voitures... donc ne pas s'y fier.
magoryn- Pilier
-
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Localisation : 07
Date d'inscription : 15/01/2017
Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
Moi non plus je ne suis pas sûr d'avoir tout compris , mais
-pourquoi prends-tu un plomb de 0,67g ? (Attention, tu fais déjà une première erreur : gr = grain, g = gramme.)
Si le fabriquant t'annonce 1400 fps et 23 fpe , ça donne pour nous 426,72 m/s et 31 joules.
Sachant que Ec = 1/2 . m . v² , ça nous fait: 1/2. m.(426,72)² = 31 joules , tu obtiens donc la masse du plomb :
m =( Ec . 2) / v² = (31 . 2) / (426,72)² = 0,00034 kg = 0,34g . On est loin de tes 0,67g !
Si tu lui mets un plomb de 0,67g , la vitesse va dégringoler...et les joules aussi.
-pourquoi prends-tu un plomb de 0,67g ? (Attention, tu fais déjà une première erreur : gr = grain, g = gramme.)
Si le fabriquant t'annonce 1400 fps et 23 fpe , ça donne pour nous 426,72 m/s et 31 joules.
Sachant que Ec = 1/2 . m . v² , ça nous fait: 1/2. m.(426,72)² = 31 joules , tu obtiens donc la masse du plomb :
m =( Ec . 2) / v² = (31 . 2) / (426,72)² = 0,00034 kg = 0,34g . On est loin de tes 0,67g !
Si tu lui mets un plomb de 0,67g , la vitesse va dégringoler...et les joules aussi.
Lemarcus- Pilier
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Date d'inscription : 30/12/2013
Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
@ Lemarcus
Je crois que je commence à comprendre
1400 fps et 23 fpe , donne pour 426,72 m/s et 31 joules et c'est a partir de ces éléments que je dois calculer avec ta formule le poids du plomb à utiliser pour obtenir les 31 joules
j'ai bon ?
pour les plombs ce sont des Cometa Exact Heavy noté
0.670 grams/10.34 grains
Je crois que je commence à comprendre
1400 fps et 23 fpe , donne pour 426,72 m/s et 31 joules et c'est a partir de ces éléments que je dois calculer avec ta formule le poids du plomb à utiliser pour obtenir les 31 joules
j'ai bon ?
pour les plombs ce sont des Cometa Exact Heavy noté
0.670 grams/10.34 grains
lypos33- Intermédiaire
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Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
Donner des caractéristiques de vitesse sans préciser la masse du projectile n'a pas de sens
Présenter des vitesse de plus de 400m/s pour une carabine à air… bof…
Pour se faire une véritable idée, il faut se référer à des valeurs d'énergie comme le joule chez nous ou le "foot pound of energy" outre Manche.
A la grosse pelle, on peut dire que 12 fpe = 16 J
Présenter des vitesse de plus de 400m/s pour une carabine à air… bof…
Pour se faire une véritable idée, il faut se référer à des valeurs d'énergie comme le joule chez nous ou le "foot pound of energy" outre Manche.
A la grosse pelle, on peut dire que 12 fpe = 16 J
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Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
Bon bah cette fois j'ai compris
je ne m'occupe pas des FPS, juste du FPE qui correspond plus à la puissance réelle de la carabine
et en partant de la avec le poid du plombs et les joules je peux tout calculer
Merci à tous d'avoir éclairci mon horizon
je ne m'occupe pas des FPS, juste du FPE qui correspond plus à la puissance réelle de la carabine
et en partant de la avec le poid du plombs et les joules je peux tout calculer
Merci à tous d'avoir éclairci mon horizon
lypos33- Intermédiaire
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Date d'inscription : 13/07/2015
Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
lypos33 a écrit:
je ne m'occupe pas des FPS, juste du FPE qui correspond plus à la puissance réelle de la carabine
et en partant de la avec le poid du plombs et les joules je peux tout calculer
Exactement! … les FPE ou les Joules !!!
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Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
Oui, mais c'est complètement théorique ! Ce que précisait Magoryn .
Sur nos carabines AC, les joules ne sont pas une constante, elles varient en fonction du plomb tiré !
Donc cette carabine, on dira qu'elle a une puissance de 30 joules, par simplification.
C'est d'autant plus faux que la puissance se mesure en watt , et non en joules.
Et quand tu parles du "poids" du plomb, c'est encore faux : 0,67g , c'est sa masse .
Petite démonstration amusante :
supposons que tu mettes un plomb tellement lourd qu'il tombe au bout du canon;
sa vitesse à la bouche sera nulle et donc Ec = 0 . Et pourtant ta cara aura toujours la même "puissance" !
Sur nos carabines AC, les joules ne sont pas une constante, elles varient en fonction du plomb tiré !
Donc cette carabine, on dira qu'elle a une puissance de 30 joules, par simplification.
C'est d'autant plus faux que la puissance se mesure en watt , et non en joules.
Et quand tu parles du "poids" du plomb, c'est encore faux : 0,67g , c'est sa masse .
Petite démonstration amusante :
supposons que tu mettes un plomb tellement lourd qu'il tombe au bout du canon;
sa vitesse à la bouche sera nulle et donc Ec = 0 . Et pourtant ta cara aura toujours la même "puissance" !
Lemarcus- Pilier
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Re: FPE-M/S- FPS- joules Je suis un peu perdu dans les caractéristiques
C'est bien en Joules qu'il faut chiffrer ce que tout le monde appelle la "puissance" d'une arme à air! Parce que le mot "puissance" n'est pas correct en l'occurrence. C'est bien d'une énergie dont en parle, pas d'une puissance, donc l'unité est le Joule et non le watt.
L'énergie d'une arme à air est relativement constante si on considère la partie "motrice". Prenons l'exemple d'une arme à ressort: entre quelques tirs consécutifs, il y a peu de disparité au niveau de l'énergie du ressort. (Après un grand nombre de tirs, l'énergie du ressort diminue par usure puisque celui-ci se relâche)
Le problème est qu'on ne peut pas facilement mesurer l'énergie du ressort lui-même et que, en pratique, on utilise une méthode indirecte: on mesure la vitesse d'un projectile, dont on assume la masse (selon les indications du fabricant) ou mesure la masse…
Et c'est là qu'on accumule les erreurs … il y a l'incertitude sur la vitesse, l'incertitude sur la masse du plomb, le type de plomb (différence de diamètre, qualité de fabrication, …), etc... si on change de plomb entre les essais, les résultats sont encore moins consistants.
Mais on est bien obligé de faire comme ça!
L'énergie d'une arme à air est relativement constante si on considère la partie "motrice". Prenons l'exemple d'une arme à ressort: entre quelques tirs consécutifs, il y a peu de disparité au niveau de l'énergie du ressort. (Après un grand nombre de tirs, l'énergie du ressort diminue par usure puisque celui-ci se relâche)
Le problème est qu'on ne peut pas facilement mesurer l'énergie du ressort lui-même et que, en pratique, on utilise une méthode indirecte: on mesure la vitesse d'un projectile, dont on assume la masse (selon les indications du fabricant) ou mesure la masse…
Et c'est là qu'on accumule les erreurs … il y a l'incertitude sur la vitesse, l'incertitude sur la masse du plomb, le type de plomb (différence de diamètre, qualité de fabrication, …), etc... si on change de plomb entre les essais, les résultats sont encore moins consistants.
Mais on est bien obligé de faire comme ça!
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