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Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
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Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Bonjour à tous,
Vrai ou faux ?
Qu'est-ce que vous pensiez être vrai à propos du tir, des armes, de l'air comprimé, des plombs, etc... et dont vous avez finalement découvert que c'était faux ?
Si manque d'inspiration, un point de départ intéressant :
10 FALSE Facts about AIRGÚNS & PELLETS You NEED to know! https://youtu.be/aeH1ydio8Wo
Vrai ou faux ?
Qu'est-ce que vous pensiez être vrai à propos du tir, des armes, de l'air comprimé, des plombs, etc... et dont vous avez finalement découvert que c'était faux ?
Si manque d'inspiration, un point de départ intéressant :
10 FALSE Facts about AIRGÚNS & PELLETS You NEED to know! https://youtu.be/aeH1ydio8Wo
kravmaya- Régulier
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Nombre de messages : 109
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Date d'inscription : 24/04/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
-Que l'on est pas obligé d'avoir un monstre de puissance / une vitesse de projectile importante pour être précis en 5,5 et plus. La régularité entre les tirs est primordiale.
-Entre deux canons d'un meme fabriquant, la longueur ne determine pas la precision. Il suffit de regarder la longueur des canon de hw97 ou tx200
-Les mauvais résultats en cible sont d'abord à imputer au tireur, ensuite au couple canon/munition et enfin au materiel.
J'en aurais surement d'autres, mais c'est ce qui me viens comme ça...
-Entre deux canons d'un meme fabriquant, la longueur ne determine pas la precision. Il suffit de regarder la longueur des canon de hw97 ou tx200
-Les mauvais résultats en cible sont d'abord à imputer au tireur, ensuite au couple canon/munition et enfin au materiel.
J'en aurais surement d'autres, mais c'est ce qui me viens comme ça...
J1- Pilier
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Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Même constat que J1, la clé de la réussite pour être précis est de trouver le meilleur rapport poids du projectile/vitesse du projectile.
Et dans la majorité des cas, on peut dire "que rien ne sert de partir vite, il faut arriver à point"!
C'est le même constat en 22 LR d'ailleurs: l'ogive légère impose une mun subsonique pour ne pas "arroser" sa cible.
Pour paraphraser Mr Pirelli, en règle générale, l'excès de puissance conduit au mépris de la maîtrise...
...ce qui n'est pas toujours facile à admettre quand on débute!
Et dans la majorité des cas, on peut dire "que rien ne sert de partir vite, il faut arriver à point"!
C'est le même constat en 22 LR d'ailleurs: l'ogive légère impose une mun subsonique pour ne pas "arroser" sa cible.
Pour paraphraser Mr Pirelli, en règle générale, l'excès de puissance conduit au mépris de la maîtrise...
...ce qui n'est pas toujours facile à admettre quand on débute!
fébus- Pilier
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Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
J1, fébus,
...très, très intéressant !
Si d'autres choses vous reviennent, n'hésitez-pas à venir les partager ;-)
Et sous-entends-tu qu'en 4.5 il en est autrement ? (puisque tu cites à partir de 5.5)
...très, très intéressant !
Si d'autres choses vous reviennent, n'hésitez-pas à venir les partager ;-)
...qu'entends-tu exactement par "La régularité entre les tirs est primordiale." ?J1 a écrit:-Que l'on est pas obligé d'avoir un monstre de puissance / une vitesse de projectile importante pour être précis en 5,5 et plus. La régularité entre les tirs est primordiale.
Et sous-entends-tu qu'en 4.5 il en est autrement ? (puisque tu cites à partir de 5.5)
kravmaya- Régulier
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Nombre de messages : 109
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Date d'inscription : 24/04/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
La régularité de la vitesse entre les tirs. Car les différences de vitesse engendrent une dispersion verticale.
Et c'est valable pour tous les calibres.
Avec une piston ressort qui à une puissance plus ou moins égale indépendamment du calibre car limitée mécaniquement par le ressort et la taille de la chambre de compression.
De ce fait, plus on monte en calibre surtout plus la courbe ballistique est prononcée.
Donc plus les problèmes de régularité sont amplifiés.
J'ai deja fait une analogie à ce propos malgré mon manque d'intérêt pour le foot;
Avec disons 14-16j sur une arme 4,5 et 5,5. Cela équivaut à marquer un but mais en se décalant de plus en plus vers l'extérieur.
La distance, la force et la surface de la zone de tir sont identiques, mais la marge d'erreurs diminue de plus en plus et fatalement demande plus de maîtrise ou de technique.
Bref, dans l'absolu c'est tout aussi précis, mais ça demande plus d'entraînement et un matériel plus fiable.
Et c'est valable pour tous les calibres.
Avec une piston ressort qui à une puissance plus ou moins égale indépendamment du calibre car limitée mécaniquement par le ressort et la taille de la chambre de compression.
De ce fait, plus on monte en calibre surtout plus la courbe ballistique est prononcée.
Donc plus les problèmes de régularité sont amplifiés.
J'ai deja fait une analogie à ce propos malgré mon manque d'intérêt pour le foot;
Avec disons 14-16j sur une arme 4,5 et 5,5. Cela équivaut à marquer un but mais en se décalant de plus en plus vers l'extérieur.
La distance, la force et la surface de la zone de tir sont identiques, mais la marge d'erreurs diminue de plus en plus et fatalement demande plus de maîtrise ou de technique.
Bref, dans l'absolu c'est tout aussi précis, mais ça demande plus d'entraînement et un matériel plus fiable.
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
pas plus fiable, j1:
plus régulier.
et ce n'est pas pareil.
plus régulier.
et ce n'est pas pareil.
rick dangerous- Pilier
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Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
- kravmaya , mon point de vue ( PCP ) :
- une arme est un tout . Un peu comme un PC .
- un excellent canon , doté d'un système de gestion d'air de haute précision , une excellente mécanique , autant pour la visée .
- évidemment des munitions de haute qualité , très bien équilibrées .
- Donc un défaut dans la chaîne , et tu te retrouves avec une " catapulte " .
- Energie et précision ne sont pas incompatibles . Celà se paie .
-
- une arme est un tout . Un peu comme un PC .
- un excellent canon , doté d'un système de gestion d'air de haute précision , une excellente mécanique , autant pour la visée .
- évidemment des munitions de haute qualité , très bien équilibrées .
- Donc un défaut dans la chaîne , et tu te retrouves avec une " catapulte " .
- Energie et précision ne sont pas incompatibles . Celà se paie .
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T.I.R.- Pilier
-
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Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
On lit et relit trop souvent : "Gamo c'est de la merde".
J'ai fini par croire que c'était vrai...et c'était pas tout faux.
J'en conclus que le service commercial Gamo est redoutable d'efficacité,
car j'ai 3 carabines Gamo, et je les aime bien. Vas comprendre Charles !
Celles-là je n'ai aucun scrupule à les démonter, faire des bidouillages... bref, du loisir intéressant.
J'ai fini par croire que c'était vrai...et c'était pas tout faux.
J'en conclus que le service commercial Gamo est redoutable d'efficacité,
car j'ai 3 carabines Gamo, et je les aime bien. Vas comprendre Charles !
Celles-là je n'ai aucun scrupule à les démonter, faire des bidouillages... bref, du loisir intéressant.
Lemarcus- Pilier
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Date d'inscription : 30/12/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
rick dangerous a écrit:pas plus fiable, j1:
plus régulier.
et ce n'est pas pareil.
C'est vrai, régulier est le terme peut-être le plus adapté.
Néanmoins concernant la fiabilité je pense que c'est subjectif. Pour moi la fiabilité inclut le résultat et c'est l'idée sous-jacente je pense dans mon explication
Fiable n'implique pas seulement que l'objet fonctionne. Mais qu'il fonctionne correctement.
Sinon pour les armes, on peut dire qu'une qb57 est fiable car elle va tirer même si elle est en mauvais état. Sauf que si je peux tirer mais ne rien toucher alors ce n'est pas fiable.
Donc selon moi, elle est fiable selon le point de vue d'une personne mais pas de l'autre.
Vous avez 4h pour rendre votre copie
J1- Pilier
-
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Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Lemarcus a écrit:On lit et relit trop souvent : "Gamo c'est de la merde".
J'ai fini par croire que c'était vrai...et c'était pas tout faux.
J'en conclus que le service commercial Gamo est redoutable d'efficacité,
car j'ai 3 carabines Gamo, et je les aime bien. Vas comprendre Charles !
Celles-là je n'ai aucun scrupule à les démonter, faire des bidouillages... bref, du loisir intéressant.
C'est pas de la merde, mais ce n'est pas la qualité que le service commercial gamo te vends. Et c'est tres cher comparé à la durée de vie "efficace" et comparé à certains concurrents bien plus qualitatifs.
Tu ne vas pas me dire que les nouveaux canon composés essentiellement de plastique te conviennent! Il suffit de fermer un peu brutalement sur une canon brisant et le canon est faussé.
Moi je trouve ça inadmissible. Il n'y a que la cfx qui vaille encore le coup. Sauf qu'a ce prix, je ne reste pas chez gamo...
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Bonjour.
Au vu d'une photo que tu as postée......on voit bien que Gamo possède des canons brisants! Ce ne doit pas être le seul.....
Et pour la suite:
Je confirme: Vive le canon de la QB57, indestructible, lui!! Hallelujah!
Amitiés.
Au vu d'une photo que tu as postée......on voit bien que Gamo possède des canons brisants! Ce ne doit pas être le seul.....
Et pour la suite:
J1 a écrit:.....Fiable n'implique pas seulement que l'objet fonctionne (bien). Mais qu'il fonctionne correctement....
Je confirme: Vive le canon de la QB57, indestructible, lui!! Hallelujah!
Amitiés.
lemsq- Pilier
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Nombre de messages : 3080
Age : 66
Localisation : AILLEURS!
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
...j'ai autre chose à faire, mais j'ai regardé quand même :-D C'était ton métier ?lemsq a écrit:Tiens, kravmaya, puisque tu n'as rien à faire d'autre, jette un coup d'œil en dessous.....pour voir!
kravmaya- Régulier
-
Nombre de messages : 109
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/04/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
l'est tombé dans le piège KRAVMAYA...
jipegal- Pilier
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Nombre de messages : 4975
Age : 78
Localisation : Bourges
Date d'inscription : 14/03/2012
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Le diablotin :-D
C'est un truc automatique qui termine tous ses messages ? Comment il fait pour personnaliser vu que ça a l'air d'être en signature et pas dans le corps du message ?
C'est un truc automatique qui termine tous ses messages ? Comment il fait pour personnaliser vu que ça a l'air d'être en signature et pas dans le corps du message ?
kravmaya- Régulier
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Nombre de messages : 109
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/04/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
C'est la balise username qui reprends le pseudo du lecteur.
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Tout le monde peut faire ça, donc !?
kravmaya- Régulier
-
Nombre de messages : 109
Age : 60
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/04/2013
J1- Pilier
-
Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Bonsoir.
Oui, oui......la fameuse "Balise" Cela surprend toujours les "Jeunes". Pour les "Vieux routiers", bah, ils en ont vu d'autres!
Amitiés.
Pour le lien, oui à 75%....et 25% de partenariat social, en entreprise......sans compter le bénévolat, évidemment bien sûr.....kravmaya a écrit:....C'était ton métier ?
Oui, oui......la fameuse "Balise" Cela surprend toujours les "Jeunes". Pour les "Vieux routiers", bah, ils en ont vu d'autres!
Amitiés.
lemsq- Pilier
-
Nombre de messages : 3080
Age : 66
Localisation : AILLEURS!
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
lemsq a écrit:Pour les "Vieux routiers"
- Toi , vieux ?
-
T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Bonjour.
Soyons réalistes. Sur la "WOL 1958" (Way of Life), après avoir connu rapidement la 4eme République de René Coty, puis la 5eme, j'ai déjà parcouru 610000Km. Il ne devrait donc rester plus que 200000Km à parcourir pour arriver à destination, soit 76% du parcours effectué!
Vieux routier.....Ben ouais.
PS: J'ai mis beaucoup de Zéro (s) pour que cela paraisse plus important.......mais cela ne change en rien la notion, bien que les progrès en Bio-Mécanique fassent quelques miracles.......Bonté Divine!
Allez... Je tente ma chance au Loto de la Vie: Le million, le million, le million.......le million!
Amitiés.
Soyons réalistes. Sur la "WOL 1958" (Way of Life), après avoir connu rapidement la 4eme République de René Coty, puis la 5eme, j'ai déjà parcouru 610000Km. Il ne devrait donc rester plus que 200000Km à parcourir pour arriver à destination, soit 76% du parcours effectué!
Vieux routier.....Ben ouais.
PS: J'ai mis beaucoup de Zéro (s) pour que cela paraisse plus important.......mais cela ne change en rien la notion, bien que les progrès en Bio-Mécanique fassent quelques miracles.......Bonté Divine!
Allez... Je tente ma chance au Loto de la Vie: Le million, le million, le million.......le million!
Amitiés.
lemsq- Pilier
-
Nombre de messages : 3080
Age : 66
Localisation : AILLEURS!
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
lemsq a écrit:Allez... Je tente ma chance au Loto de la Vie: Le million, le million, le million.......le million!
- De Km ? Pas près de coloniser Mars .....
-
T.I.R.- Pilier
-
Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Pour en revenir au sujet, il y a la fameuse croyance dans la culture populaire qui dit que "les carabines à plombs sont des jouets pour enfant"...
Raymooz- Pilier
-
Nombre de messages : 2327
Age : 39
Localisation : Alsace 68
Date d'inscription : 23/06/2017
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
Certains croient dur comme fer que le 22lr et non lethal voi meme qu'il ne traverserait pas un jean.
Edit: d'ailleurs, le coup du jean m'a été raconté sérieusement par un mec qui avait 4-5 armes avec autorisation de detention... et son discours c'est que passé 50m une 22lr n'avait pas assez d'énergie pour percer un jean.
Bon, le premier coup que j'ai voulu tirer avec les 80-90j de ma condor il voulait me mettre au 10m et ne pas me laisser l'acces au 50m car le plomb tomberai au sol avant d'atteindre la cible...
Un instructeur de tir qui plus est....
Edit: d'ailleurs, le coup du jean m'a été raconté sérieusement par un mec qui avait 4-5 armes avec autorisation de detention... et son discours c'est que passé 50m une 22lr n'avait pas assez d'énergie pour percer un jean.
Bon, le premier coup que j'ai voulu tirer avec les 80-90j de ma condor il voulait me mettre au 10m et ne pas me laisser l'acces au 50m car le plomb tomberai au sol avant d'atteindre la cible...
Un instructeur de tir qui plus est....
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
J1 a écrit:Certains croient dur comme fer que le 22lr et non lethal voi meme qu'il ne traverserait pas un jean
- Tout dépend avec quelle matière est confectionné le jean , et de son épaisseur , sans doute .....
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T.I.R.- Pilier
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Nombre de messages : 6816
Age : 69
Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps .
Date d'inscription : 23/04/2018
Re: Qu'est-ce que vous pensiez être VRAI (// tir, armes, plombs) et dont vous avez finalement découvert que c'était FAUX ?
On peut avoir des a priori... mais il n'a pas eu l'idée de tester !? Il est pourtant bien placé pour ce faire en tant qu'instructeur de tir !!!
kravmaya- Régulier
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Date d'inscription : 24/04/2013
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