Debout, sans appui, sans lunette à 10m : quel groupement ?

[Trussardi]

Bonjour,
je m'autorise une question idiote, en tant que "nouveau" ici - et ceci afin de me fixer un objectif  :
- avec une AC de 16 joules, à 10 mètres, en tir debout sans appui, sans lunette et sans dioptre, et en tirant 5 plombs... selon vous, à partir de quel groupement peut-on penser que l'on est un bon tireur ? ;-)
(PS. J'entends par "groupement" le diamètre minimal d'un cercle incluant les 5 impacts - mais est-ce la bonne définition ?)

Merci...

[dom21]

Bonjour
une bien vaste question
le meilleure groupement idéal serait un seul trou de 4.5 mm ?

Amicalement
dom

[Trussardi]

Bonjour
une bien vaste question
le meilleure groupement idéal serait un seul trou de 4.5 mm ?

Ok, merci. Alors va falloir que je bosse encore un peu. Je retourne m'entraîner... ;-)

Plus sérieusement... je n'ai pas demandé l'idéal (pffff, je n'ai plus l'âge de croire à ce genre de choses ! ;-) ).
Juste ce qu'est pour vous un "bon" groupement debout, sans appui, etc.

Amicalement.

[Corazon01]

Je ne peux te dire la taille du trou en mm, mais si tu ne sors pas du 9 c'est déjà très bien !

[J1]

Avec une 16j a ressort avec visée ouverte standard et compte tenu que je ne fait que 3 ou 4 cartons par ans soit 40 plombs maxi dans ces conditions, je suis content quand je tiens le 7 sur un carton carabine 10m issf. Et tres content quand je reste dans le 8.

[MAG138]

Avec une 16j a ressort avec visée ouverte standard et compte tenu que je ne fait que 3 ou 4 cartons par ans soit 40 plombs maxi dans ces conditions, je suis content quand je tiens le 7 sur un carton carabine 10m issf. Et tres content quand je reste dans le 8.

Bien d'accord avec toi.
Je chiffrerai ainsi :
- BON 5x5cm
- TRES BON 4x4cm
- FILE AUX J.O 2x2cm !!!
Ceci étant, dans mes jeunes années = yeux moins pourraves + ma Diana 35 en pleine forme et en 7,5J, à 10 m debout sans appui, etc. c'était la pièce de 10 centimes... mais ça, c'était avant...

[Poussin]

Je pense que ça dépend pas mal de l’arme utilisée

[cro magnon 07]

Bonjour
une bien vaste question
le meilleure groupement idéal serait un seul trou de 4.5 mm ?

Ok, merci. Alors va falloir que je bosse encore un peu. Je retourne m'entraîner... ;-)

Plus sérieusement... je n'ai pas demandé l'idéal (pffff, je n'ai plus l'âge de croire à ce genre de choses ! ;-) ).
Juste ce qu'est pour vous un "bon" groupement debout, sans appui, etc.

Amicalement.

ne pas oublier qu'a un certain âge on est moins précis ou moins régulier enfin pour une partie d'entre nous donc t'as raison de ne plus trop croire en l'idéal mais quand tu fais un beau carton tu l'apprécie plus
vive la catégorie SENILE 3

[Trussardi]

Avec une 16j a ressort avec visée ouverte standard et compte tenu que je ne fait que 3 ou 4 cartons par ans soit 40 plombs maxi dans ces conditions, je suis content quand je tiens le 7 sur un carton carabine 10m issf. Et tres content quand je reste dans le 8.

Bien d'accord avec toi.
Je chiffrerai ainsi :
- BON 5x5cm
- TRES BON 4x4cm
- FILE AUX J.O 2x2cm !!!
Ceci étant, dans mes jeunes années = yeux moins pourraves + ma Diana 35 en pleine forme et en 7,5J, à 10 m debout sans appui, etc. c'était la pièce de 10 centimes... mais ça, c'était avant...

Voilà du concret. Un très grand merci à vous.
Mais j'ai peur que ce soit très indulgent. Avec la Gamo Black Shadow IGT que j'ai reçue hier, pour remplacer ma (très) vieille Baïkal 7 joules pour enfants, remisée depuis très longtemps ...
... à 9,85 mètres (ben oui, faut que je fasse rallonger mon balcon ; -)) - debout, sans appui, visée ouverte...
... mon meilleur groupement en 5 plombs, mesuré au pied à coulisse, est de 2,36 cm - et déborde à peine d'une pièce de 2 euros (2,32 cm) - avec des plombs Gamo Pro Magnum Penetration, dont j'ai lu sur le Net que c'étaient les plus adaptés à cette bestiole.

Certes, j'étais pas mauvais du tout quand j'étais jeune; certes hier il n'y avait pas de vent, les conditions étaient optimales, et certes j'ai triché, sur ce tir, en barbouillant en noir le 6 de ma cible rouge et blanche (genre cible de foire) - parce que sinon, j'ai du mal à voir le cœur de ce type de cible, même avec mes lunettes (astigmatisme). ;-)
Mais je ne suis plus qu'un vieux débris, et certainement, mais alors très certainement pas un bon tireur; je ne pratique plus depuis 40 ans...

Donc je pense que vous voulez être sympa, sur les groupements, pour rassurer les débutants (où les vioques qui s'y remettent...). La preuve : Mag138, quand tu mettais dans une pièce de 10 centimes, soit 19,7 mm, tu n'as pas filé aux JO pour autant ;-) (Si ?)

Mais en tout cas, merci, ça me donne une estimation ;-)

Puis-je poser une autre question, svp : à quoi ressemblent les cibles ISSF 10 m, j'ai du mal à voir où en acheter - du moins en 14x14 (la taille de mon porte cible en tôle) ?

[J1]

Je ne parle effectivement pas d’une 16j gamo. Plus avec une tx200 ou une hw50

[Benjee]

@Trussardi : joli groupement  

Voila une cible "pistolet 10m ISSF", en 17X17

[dom21]

re bonjour

voici les cibles que tu demande

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/cibles/100-cibles-carabine-10-metres-agreees-issf.html

et en 14 x 14

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/cibles/100-cibles-gef-carabine-10-metres-4-visuels-14x14-cm.html

dom

[Benjee]

re bonjour

voici les cibles que tu demande

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/cibles/100-cibles-carabine-10-metres-agreees-issf.html

et en 14 x 14

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/cibles/100-cibles-gef-carabine-10-metres-4-visuels-14x14-cm.html

dom

Autant pour moi, la cible que j'ai présenté est "pistolet" , donc certainement taille visuel différent!

[Trussardi]

@Trussardi : joli groupement  

Voila une cible "pistolet 10m ISSF", en 17X17

Un grand merci, encore. Les 2 x 10 m'impressionnent.

Les cibles carabine sont plus petites, c'est çà ?
Quand certains disent être contents d'être dans le 8, c'est du 8 pistolet ou du 8 carabine ?

@Cro magnon 07 :

[cro magnon 07]

hello
tu peux en trouver dans un décathlon proche de chez toi sinon chez AA selon les liens de Dom 21 tu ne trouveras peut être pas moins cher .
sinon beau carton pour un vieux débris

[Trussardi]

re bonjour

voici les cibles que tu demande

dom

Super. C'est commandé (en 14 x 14).

Merci !

(salement réactif, ce Forum... ;-))

[J1]

@Trussardi : joli groupement  

Voila une cible "pistolet 10m ISSF", en 17X17

Un grand merci, encore. Les 2 x 10 m'impressionnent.

Les cibles carabine sont plus petites, c'est çà ?
Quand certains disent être contents d'être dans le 8, c'est du 8 pistolet ou du 8 carabine ?

@Cro magnon 07 :

En ce qui me concerne, comme je l'ai ecrit, 8 cible carabine.

Mais encore une fois je suis tres content quand j'y arrive avec une bonne carabine .

Le 8 d'une cible pistolet c'est plus ce que je fais sans forcer un jour normal sans pression avec une gamo comme la tienne

[Benjee]

Une question bête que je me suis souvent posé : ce n'est pas trop "court" , 10m, pour du tir carabine? (je suis plutôt pistolet, et je sais que la distance pour eux est de 6 à 10m)

[J1]

C’est une discipline olympique le 10 m carabine debout. C’est aussi dur que le pistolet vu que la cible est 40% plus petite

[Benjee]

C’est une discipline olympique le 10 m carabine debout. C’est aussi dur que le pistolet vu que la cible est 40% plus petite

Vu ainsi, en effet !!

[MAG138]

La preuve : Mag138, quand tu mettais dans une pièce de 10 centimes, soit 19,7 mm, tu n'as pas filé aux JO pour autant ;-) (Si ?)

Aux J.O. , non. Mais avec une autre arme (Feinwerkbau 300) j'ai filé vers la victoire aux championnats du PACA puis vers la finale aux championnat de France cadet.
14ème avec les merdes usuelles du stress du débutant (c'était ma 2ème compet) : 1er et dernier tir = 4...
Donc tu vois : tu as de l'espoir devant toi lol.
Sont très bons tes cartons, et surtout tu me fais un plaisir fou : DEBOUT/VISEE OUVERTE !

Genre (démarrer la lecture à 14 minutes)


Ou, plus simplement suivre ce lien pour y arriver directement :
https://youtu.be/f6eW9M86zxY?t=840

[Benjee]

La preuve : Mag138, quand tu mettais dans une pièce de 10 centimes, soit 19,7 mm, tu n'as pas filé aux JO pour autant ;-) (Si ?)

Aux J.O. , non. Mais avec une autre arme (Feinwerkbau 300) j'ai filé vers la victoire aux championnats du PACA puis vers la finale aux championnat de France cadet.
14ème avec les merdes usuelles du stress du débutant (c'était ma 2ème compet) : 1er et dernier tir = 4...
Donc tu vois : tu as de l'espoir devant toi lol.
Sont très bons tes cartons, et surtout tu me fais un plaisir fou : DEBOUT/VISEE OUVERTE !

Genre (démarrer la lecture à 14 minutes)


Ou, plus simplement suivre ce lien pour y arriver directement :
https://youtu.be/f6eW9M86zxY?t=840

Bravo MAG!
Et joli tir de Luc Alphand dans la vidéo !
Je m'essayerai bien aussi au tir debout sans appui avec mon CP2 en mode carabine

[Trussardi]

La preuve : Mag138, quand tu mettais dans une pièce de 10 centimes, soit 19,7 mm, tu n'as pas filé aux JO pour autant ;-) (Si ?)

Aux J.O. , non. Mais avec une autre arme (Feinwerkbau 300) j'ai filé vers la victoire aux championnats du PACA puis vers la finale aux championnat de France cadet.
14ème avec les merdes usuelles du stress du débutant (c'était ma 2ème compet) : 1er et dernier tir = 4...
Donc tu vois : tu as de l'espoir devant toi lol.
Sont très bons tes cartons, et surtout tu me fais un plaisir fou : DEBOUT/VISEE OUVERTE !

Respect absolu.
Et merci pour la vidéo. Wouahou.

Oui, debout, visée ouverte sans appui. J'avais, dans la trentaine, testé le tir à 300 m. Mais au fond, ça m'a barbé.
Là, je suis revenu à mes 15 ans. A l'époque, je me faisais une gloire de cueillir les noix du grand noyer du jardin, à 8 ou 10 m... en ne coupant que la tige, sans abîmer le fruit. ;-) Le tout avec une 6 mm bosquette à verrou (rien que l'énoncé du calibre te situe comme c'est loin...)
Et çà, pour moi, c'est le bonheur.
Depuis 2 jours, je suis aux anges de reprendre cette activité. Absolument aux anges.

N'empêche que j'ai fait une connerie, en achetant cette Gamo 16 J. Trop puissante.
Voir un autre fil que j'ai ouvert.
Une 7,5 joules, une vraie, une excellente, m'ira bien mieux. Mais laquelle...

[fred900s]

C'est rassurant de voir que ces savoir-faire sont entretenus et transmis. Merci pour la vidéo.

[rick dangerous]

un carton passable à 10m en académique, c'est un truc dans ce genre-là:



sur cible carabine 10m AA en 14x14... plombs jsb SCHaK heavy.

oui, je viens de remettre une FWB 300S junior en état , j'ai encore claqué 1 billet
elle tient maintenant compagnie à la FWB 150 et aux autres...

avec une gamo ou autre AC puissante, il est très difficile de rester dans le noir en académique.
avec une AC de qualité de "faible" puissance (vieille diana, HW30S, et même une umarex arrow 65D, que du "moins de 10j", souvent de l'ancien pas cher), on peut tenir le noir... de justesse.

note: une carabine AC match, même ancienne, si elle est en état correct, est capable de mettre tous ses plombs sans exception dans 1 seul trou de 4.9mm. seul le tireur fera la différence.

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