Aide choix 2 carabines

[Dami123]

Bonjour à tous,

Mon fils pour ses 11 ans veut s'essayer au tir et m'a demandé une carabine.
C'est à peu près à cet age que j'ai commencé, je me souviens plus du modèle des carabines qu'il y avait au club, mais j'utilisais une avec un canon fixe et armement sur le coté par levier.
On avait aussi des carabines avec canon brisant, mais celle ci au début j'arrivais pas à les armer.
Du coup je cherche plutôt une carabine avec armement par levier (dessous ou sur le coté, je les trouve plus "sécurité", ça permet d'avoir le canon toujours face au champ de tir).
Une puissance pas trop élevée, 7.5 joules irait très bien.
Le prix: dans les 100 -150 euros.
Distance de tir: on va commencer à 5-6 mètre puis aller vers du 10 mètres.
A vrai dire en canon fixe on trouve pas grand chose, j'ai vu ça, je sais pas trop ce que ça vaut, c'est un peu lourd: artemis-b3-3p-4-5-mm-10-joules

Je sens que je vais avoir du mal à trouver un canon fixe, pas trop cher, avec un poids raisonnable pour un enfant de 11 ans.
Sinon quelles sont les carabines plombs conseillées pour faire débuter un enfant?

Toutes ces recherches m'ont donné envie de m'y remettre, ça fait une semaine que je lorgne sur le forum.
Je trouve la TX 200, vraiment super, mais un peu chère (même si elle vaut surement son prix).
J'ai également vu la HW97, très belle arme, mais si j'ai bien compris, la lunette est obligatoire. A l"époque je tirais au dioptre et guidon tunnel et j'aimais bien ça.
d'un autre coté ça me dit bien d'essayer un jour avec lunette.

Ensuite je suis tombé sur la HW77 (c'est celle ci qu'il me faut!) qui niveau précision est la même que la hw97 et sur laquelle on peut monter un dioptre, il y en a un chez schneider, un peu cher (99 euros dioptre + guidon tunnel), mais quelqu'un l'a peut être trouvé un peu moins cher ailleurs?

Il y a une version canon court et long, là je sais pas laquelle choisir, je me rend pas très bien compte de la différence que cela peut faire à l'utilisation.
En ce moment chez mundilar, il y a que la version canon court, l'autre est épuisé. (prix 399.95 euros)
Chez schneider, la version canon long n'est pas dispo, par contre en canon court il y a une version HW77 K match qui fait 3 euros de plus, mais je vois pas la différence avec avec la HW77 K.

Par avance merci à tous pour le temps que vous prendrez à répondre mes questions.
Cordialement.
Dam

[lagad]

Les carabines que tu utilisais en stand étaient peut être des feinwerkbau.
Les HW97/77 sont lourdes ( la mienne 5 kg avec lunette)
Ça risque d'être trop lourd pour ton fiston.
Pour moi, pas de différence entre canon court et canon long,
En ce qui concerne la précision.
Pour rester dans la gamme weihrauch, pourquoi pas une HW 25 ou 30.
Elles sont en 7,5 j et légères .
Mêmes si elles n'ont pas de canon fixe, elles bien précises.
Ou une fein d'occasion.
Concernant les autres modèles, tu auras sûrement des renseignements
par les autres membres.

[jb971]

cela devait etre des fein 300 ou serie 600

on en trouve d'occasion. par contre a 150€ j'ai peur que cela ne soit impossible...ou tres tres difficile....

j'ai possédé une fein 300 et actuellement j'ai une fein 150, mais j'ai peur que cela soit un peu trop lourd pour un garcon de 11ans....

reste weihrauch qui possede des modeles a canon fixe, moins lourdes que les fein pré-citées.

mais n'ayant jamais eu de weihrauch , je laisse les specialistes de la marque en parler

[slalom]

Salut ,

je crains que mes collègues n'aient pas bien lu ton post....

Pour le fiston ,il y a beaucoup de carabines peu onéreuses ,assez précise et légère pour un enfant de 11ans...

exemple ;

-Baïkal IJ61 (rechargement par levier latéral,7.5 joules)

-Artemis CR600W ,(co² ,à répétition ,8-9 joules)

-Artémis CP2 ,pistolet ou carabine ,à répétition ,(co² ,8-9 joules)

ce ne sont que des exemples ,mais qui tiennent dans ton budget ,- de 150€ ,et qui ont des canons fixes ,il existe bien sur d'autres modèles...

Pour toi ,la HW97K est très chouette ,et avec la TX200 ,sûrement une des meilleurs piston ressort du marché ,par contre fais gaffe ,si tu la prends chez Schneider

se sera du 7.5 joules ,législation allemande oblige .Il n'y a pas de différence réelle entre la version K (pour kurtz) et la version canon long ,la précision reste la même .

[slalom]

Salut ,

je crains que mes collègues n'aient pas bien lu ton post....

Pour le fiston ,il y a beaucoup de carabines peu onéreuses ,assez précise et légère pour un enfant de 11ans...

exemple ;

-Baïkal IJ61 (rechargement par levier latéral,7.5 joules)

-Artemis CR600W ,(co² ,à répétition ,8-9 joules)

-Artémis CP2 ,pistolet ou carabine ,à répétition ,(co² ,8-9 joules)

ce ne sont que des exemples ,mais qui tiennent dans ton budget ,- de 150€ ,et qui ont des canons fixes ,il existe bien sur d'autres modèles...

Pour toi ,la HW97K est très chouette ,et avec la TX200 ,sûrement une des meilleures piston/ressort du marché ,par contre fais gaffe ,si tu la prends chez Schneider

ce sera du 7.5 joules ,législation allemande oblige .Il n'y a pas de différence réelle entre la version K (pour kurtz) et la version canon long ,la précision reste la même .

[lagad]

Oups, je t'ai mal lu.
La 77 c'est pour toi. Ok.

[Dami123]

Merci pour ces réponses.

Pour moi ce sera la HW77 K avec dioptre+ guidon tunnel, pour la lunette on verra dans un deuxième temps.
Si je commande chez schneider, je comptais prendre un ressort d'exportation (que je changerai plus tard), celui pour la HW77 à 11.95 euros n'est pas dispo, je vais devoir prendre le titans 16J à 29.95 euros.
Il y a un titans 20J aussi au même prix, 20J ça fait trop pour cette carabine? C'est pas trop conseillé?

Pour le petit, la petite baikal à l'air pas mal, mais ça fait un peu arme de guerre, concernant les carabines à CO2, je voulais éviter, plus jeune j'avais un pistolet CO2 et souvent je tombais en panne de cartouche, c'est sur c'était plus compliqué à approvisionner qu'aujourd'hui.
Je suis en train de regarder la HW 30S (pour le petit), elle est pas trop lourde, elle a le canon basculant c'est dommage, mais ça semble être une carabine précise, et un très bon produit pour débuter.

[magoryn]

Pour ton fiston, évite la série des B3 chez artemis. c'est de la merde. J'en ai une... catastrophique, et dangereux. J'ai toujours peur quand je met le plomb que ça se referme. Ca fait un bruit pas possible. c'est vraiment dégueu. La mécanique est à chier.

Sinon en C0², t'as la Artemis CP2. La c'est top.

[lagad]

Dami, Je te conseille plutôt le ressort vmach 16 joules.
Mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Les ressorts export ont la fâcheuse habitude de casser .
Ça m'est arrivé.

[varadero91]

Pour ton fiston, évite la série des B3 chez artemis. c'est de la merde. J'en ai une... catastrophique, et dangereux. J'ai toujours peur quand je met le plomb que ça se referme. Ca fait un bruit pas possible. c'est vraiment dégueu. La mécanique est à chier.

Sinon en C0², t'as la Artemis CP2. La c'est top.

Je confirme ce que dit @magoryn.

J'en ai acheté une soit qui était soit disant une "artemis" qui n'avait d'artemis que le nom.
Probablement une Industry Brand d'une qualité pitoyable. Les 10j annoncés n'étaient finalement
que 2. A éviter absolument.


Pour le choix de carabine, il faut regarder la distance crosse queue de détente. Il me semble que la
HW30 est prévue pour les jeunes tireurs. Il y aussi la diana eleven qui pourrait convenir à un petit gabarit.

[Hagakuré]

Bonjour,

Pour un gamin mais aussi le papa, la Artemis CR600w me parait idéale, 10 joules, canon fixe, barillet 9 coups avec système à verrou (le kif quand même pour un gosse), pas chère, plutôt petite, légère mais solide et surtout elle est vraiment précise. En appui 9 JSB Exact à 410m dans une pièce de 1 centime.

C'est le même système que le CP2 version carabine, une petite merveille.

Pour les cartouches de CO2, tu peux trouver de très bon prix si tu prends en gros par 50 ou 100, ça te laisse le temps de voir venir et de refair une commande avant d'avoir fini ton stock.

[bioumanbleu]

Je suis dans le même cas de figure que toi dami123. Ma fille a 11 ans et quand elle vient faire du tir avec moi, elle prend spontanément soit la Hw30s soit Mon cp2. Si ton fils aime la finition bois, la Cr600w est un vrai plaisir !
Elle adore aussi la Bf880 (le petit recul) mais la carabine est trop longue et elle n'arrive pas trop à actionner la détente. Dernier point elle préfère le CP2 de toute pour le tir debout sans appui (j'ai mis une poignée/ bipied) devant ca aide bien :)

[Dami123]

C'est vrai que l'artemis 600 W au CO2 est séduisante, et c'est vrai aussi que les cartouches par 100 ne sont pas trop chères et ça doit durer un moment quand même, du coup j'hésite avec la HW30S.
Par contre j'ai un peu de mal à trouver l'artemis, en France elle est souvent épuisée.
Chez Mundilar on trouve : CO2 SPA CR600W, ça doit pas être la bonne, elle fait 15 Joules et c'est un peu trop puissant pour un gamin.
Il y en une chez naturabuy, mais je sais pas trop si du neuf...
Pourriez vous m'indiquer un lien d'une boutique fiable?

Par avance merci.

[slalom]

Salut Dami ,

si,si ,la SPA est bien la même que l'Artemis CR600W ,ne te fie pas au données de puissance des sites ,rarement fiable .

La carabine fait bien entre 8 et 10 joules .

Perso ,venant de vendre une Stoëger X20 ,à 20 joules ,je vais me prendre une HW50S avec un dioptre ,en 7.5 joules (donc en Allemagne ,la version libre sortant 16 joules)

et je suis bien content et impatient d'essayer le bouzin....

[Hagakuré]

15 joules ça m'étonne...... c'est peut-être le max en Espagne....., étrange ?

Balistas la vend aussi mais à 10 joules et à 158€ et puis ça tombe bien parce qu'ils ont toute la gamme JSB, moi j'utilise des JSB Exact 0,547g en calibrage 4,52 mais les RS sont bien aussi 0,475, y' auassi les Express 0,51g que je n'ai pas essayé, je crois qu'ils sont basés pas loin de JSB en Tchéquie, ils vont directement se servir directement à l'usine, les prix pour JSB sont plus compétitifs qu'Armurerie Auxerre.

et pour les cartouches de CO2 c'est quasiment le même prix, 44€ les 100 et 42€ les 100 chez AA.

Le site est sérieux, j'ai déjà commandé trois fois chez eux, aucun souci, j'ai vu que des bons retours, par contre, envoie leur un mail pour connaître le délai de livraison en cette période particulière, histoire de pas la recevoir je ne sais quand.

https://www.balistas.com/air-rifles/spa-air-rifles/spa-cr600w-45mm/

[Raymooz]

Pour info, les cartouches de co2, AA les fait à 29€ les 100 ;)


https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/recharge-gaz-cartouche-de-co2/cartouche-de-co2-12g-asg.html

[Hagakuré]

@Raymooz, ah oui c'est les ASG, moi j'ai regardé les Umarex parce qu'ils n'ont que les Umarex chez Balistas et ils ont plus de pach x50 ou x100, à l'unité c'est 50€ les 100 mais bon par rapport à il y a quelques années c'est quand même pas cher et surtout la Artemis CR600W n'est pas en stock en ce moment chez AA.

[jipegal]

[quote="Hagakuré"]Bonjour, pas chère, plutôt petite, légère mais solide et surtout elle est vraiment précise. En appui 9 JSB Exact à 410m dans une pièce de 1 centimes
a 410 mètres?

[Dami123]

Bon ça se précise, en effet celle (cr600w) de Balistas est un poil moins cher que celle de mundilar mais la HW77 est plus chère chez Ballistas, je voulais essayer de grouper.

Donc chez mundilar:
CARABINE CO2 SPA CR600W: 169.5 euros, (ça doit être très sympa pour débuter et très ludique, plus que la HW30S qui fait déjà plus sérieuse)
CARABINE À PLOMB WEIHRAUCH HW77 K: 399.95 euros

Je vais prendre également 100 cartouche de CO2, ça doit tenir un moment quand même. j'imagine 30 à 40 plomb par cartouche?

[Hagakuré]

@jipegal, oui j'ai fait une modif, elle est super puissante 10m évidement

@Dami123, ton gamin va kiffer, toi aussi, oui c'est ça environ 35 coups ensuite la pression baisse...... et la Weirauch ça se passe de commentaire, enjoy

[rick dangerous]

la CR600W, c'est 10j en 4.5, et 13j en 5.5.
ce sont des valeurs maxi. pour 45 coups.

pour atteindre 16j en 5.5, il faut faire pas mal de modifs.
pour baisser la puissance, simplement mettre un ressort de marteau moins long ou moins dur.
on peut tomber vers 8j en 4.5 et 60 coups/sparklette réguliers.

note: il y a une review dans la section dédiée.

pour du tir avec une AC légère, canon fixe, précise, facile à armer et assez petite pour un gamin de 8/10 ans, il existe une vieillerie qui ne coûte pas cher... mais difficile à trouver: la umarex arrow P65D.
celle que j'ai trouvé (60€) et réparée sort ses plombs plats à 159m/s. aussi régulière qu'une fein de match, malgré ses presque 50 ans.

[Dami123]

ça y est, les 2 bêtes sont commandées chez mundilar.
Par contre c'est pas comme en France? on ne m'a demandé d'envoyer une copie de ma carte d'identité pour attester de ma majorité...

Sinon merci à tous pour vos précieux conseils et à très bientôt pour les premiers cartons.  

[rick dangerous]

si.
preuve de majorité pour AC jusqu'à 24j en espagne.
donc du papier à fournir.

[bioumanbleu]

Très bon choix vous allez vous éclater !

[Dami123]

Bonjour à tous,

Les 2 carabines ont été reçues jeudi ( 4 jours depuis le Portugal c'est plutôt rapide, je n'ai pas eu besoin de justifier de ma majorité, j'ai pourtant posé la question au vendeur).
Alors voici les premiers cartons avec la HW77:

Les 2 premiers sont à 9m avec appui et le troisième est à 9m, debout sans appui, les 3 effectués en visée ouverte.

https://i.servimg.com/u/f35/11/10/91/83/captur10.gif

J'espère faire mieux quand j'aurai reçu mon dioptre et guidon tunnel. Même si elle est très précise je ne sais pas si je ferai aussi bien qu'à l'époque au club de tir, c'était à 10 mètres debout sans appui sur des cartons 10X10cm. on verra bien...

Par contre faut toujours avoir un tourne vis à portée de main, la hausse recule régulièrement et les vis qui maintiennent la crosse se desserre également.
En tout cas très content pour l'instant.

Concernant la CR600W, on ne l' pas testée, j'ai pas encore reçu les cartouches de CO2.
Par contre je me posais un question, une fois que la cartouche est percutée, doit on la finir et stocker l'arme sans cartouche, ou bien on peut laisser la carabine sous pression?

Merci pour votre retour.

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