HW97K STL

[Paulord]

Bonjour,

Et bien ça y est, je viens enfin de me décider et j'ai craqué !

En lisant les post sur ce forum, je me suis finalement orienté vers l'AC piston plutôt que du PCP (trop peur du matériel requis pour se passer des séances de muscu...).
Pour la précision de 10 à 20m au départ, avec une possibilité de m'amuser sur 50m plus tard, j'ai isolé 3 modèles, AA 200TX, Walther LGU et HW97K en 4.5.
J'ai essayé les enchères et l'occasion, à l'étranger comme en france, mais je m'a louppé, trop galère...
Alors voilà la HW97K STL que j'ai commandée sur un site allemand, c'était finalement le moins cher et le plus pratique.



Sans vouloir faire de pub, cette version me plaît bien avec sa crosse bois et son traitement "inox", mais il faut voir ce que ça donnera à la réception...surprise !

Elle est affichée 420, mais avec 11 boites de HN Sport 0.53gr à 42 le lot, plus 13 de FDP, je sais bien que ça n'est que le commencement... car il me manque lunette, cibles, étui, kit entretien... bref, je sens que je vais finir proche des 1000€.

Sur ce point j'ai longuement hésité, car je débute en AC, et je sais qu'on peut opter pour un combo hammerli hunter force 900 par exemple, et s'en tirer pour moins de 200 roros tout compris, j'espère que je n'ai pas attrapé la folie des grandeurs.

Je pense que je saurai ça lors de mes premiers cartons, le ratio coût/plaisir devrait alors pencher en faveur de ma folie...

Reste maintenant à me trouver une lunette adaptée, je voudrais me limiter à 200-300, avec le montage, mais pourtant j'hésite à tester les chinoiseries de chez ali et cie...

Quelqu'un a essayé des lunettes à 100 roros des bridés ? Déjà ça permet d'en avoir 2 ou trois selon les usages, et à moindre frais.
Et pour le 10m, visée ouverte, point rouge ou lunette ?

Merci pour vos conseils et à bientôt pour la suite, je montrerai le déballage en espérant que les livreurs soient cléments...

[Angelo82]

Pour la lunette j'ai deux stoeger depuis quelques années et elles ne m'ont jamais lâchées. Je pense que pour débuter c'est pas mal. Après les Airmax de chez Hawke sont encore mieux et ont bonnes réputations.
https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/optiques/lunettes-de-tir-visee.html?marque%5B0%5D=Stoeger
https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/optiques/lunettes-de-tir-visee/lunette-de-tir-hawke-airmax-3-9x40-ao-amx.html

[slalom]

Bonjour ,

possédant moi aussi la bête ,en 16 joules , je peux déjà te dire d'oublier la visée ouverte ,pas d'organes de visée sur ce modèle....

Pour les lunettes ,si tu as acheté ta carabine en Allemagne ,elle est normalement bridée à 7.5 joules ,ce qui te permet , à priori ,de monter pratiquement n'importe

quelle lunette ,même une bridée à pas chère...

Toutefois ,si tu gardes ta 97 assez longtemps ,et c'est ce que je te souhaite ,tu voudras peut-être un jour la passer en 16 joules ou en FAC à 20 joules .

Aussi ,je ne saurai trop te conseiller d'investir dans une bonne lunette ,type Hawke Airmax ,qui tienne bien le coup et encaisse les joules sans broncher

avec leur réticule gravé et une bonne luminosité en prime..

Si cela t'intéresse ,clique sur le lien "HW97" dans ma signature pour voir la mienne ,tu m'en diras des nouvelles ....

[lagad]

félicitation pour ton achat.
ma STL 20 j est équipée d'une hawke vantage.
ça ne bouge pas.

[Paulord]

Voilà ce j'ai acheté sur naturabuy en occaz à 190 roros fdp inclus : une Walther PRS 2,5-15x50 IGR

Apparemment la correction de parallaxe débute à 10m, donc parfait pour mon jardin et le grossissement x15 me semble correct pour 50m et plus si affinités.
Réticule gravé et conception soit-disant résistante aux chocs, donc approprié à ma future AC turbulente...
Mon soucis est que les colliers fournis sont en 22mm, alors j'hésite à commander soit un montage 11mm monobloc, soit un rail 22 posé sur du 11 ???
De plus la lunette fait 352mm, donc le rail pourrait justement me permettre de décaler vers l'arrière pour être à la limite de la fenêtre de chargement...non ?
Arf, je me demande si j'a pas fait l'con sur ce coup ? Mais tout problème a sa solution...help ! Vous feriez comment ?

[fred900s]

Bonjour,
ce n'est pas le dégagement de la trappe de chargement qui conditionne la position de ta lunette, mais ta prise de visée. Il faut que lorsque tu as la carabine en joue, tu puisses voir correctement ta cible à travers la lunette, au plus fort grossissement. Elle sera alors où elle sera, et la trappe sera dégagée, ou pas...
Je viens de parcourir 3 sites qui la vendent (dont NB), aucun ne précise le dégagement oculaire.

[slalom]

Salut ,

comme le dit Fred ,ne pas s'inquiéter pour le fenêtre de chargement ,le principal étant la position de la lunette par rapport à ton œil ,

le dégagement de la Weihrauch est suffisamment large et ambidextre pour ne pas être gêné par une lunette longue .

La mienne recouvre entièrement la fenêtre et je n'ai aucun problème pour insérer les plombs ,à moins d'avoir des doigts de bûcheron....

[calicoba]

Hello @Paulord ;
– Houps-- Là tu fais mal, pour un débutant.

Je ne vais pas critiquer ta carabine de bonne marque mais elle doit peser son poids (+ de 3.5 Kgs non?) et avec ta lunette tu dépasses les 4 kgs (je me trompe peut être ?).
Quel style de tir veux tu pratiquer ?
A moins d’avoir des biceps plein les manches comme Schwarzenegger tu vas vite fatiguer en tir debout à bras franc, Tir couché : le réarmement avec ce type de canon fixe et levier n’est pas l’idéal, il te reste le tir assis avec support.
Si ta carabine n’est pas ‘’upgradé’’ en 20 joules et de cal 4.5mm tu ne vas pas tirer à plus de 50 mètres maxi, alors à quoi te sert une lunette de ‘’sni-peur’’ prévue pour du 200 mètres ¿?
Tu veux bien faire et c’est tout à ton honneur, mais là c’est trop et n’est pas adapté à la découverte des disciplines de TIR.
Désolé de te casser la baraque.
Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

[Paulord]

Merci pour vos retours, et notamment à calicoba, j'apprécie ta franchise.

Pour le poids de la carabine, à moins qu'elle ne soit déséquilibrée vers l'avant, le coude bien calé, je devrais quand même arriver à la stabiliser sans trop d'efforts pour le tir débout.
Bien sur je devrai trouver une bonne position du dos et des hanches, mais je verrai ça lors du tir, car c'est en forgeant qu'on devient forgeron tireur (et un forgeron c'est costaud).
Je me rends compte grâce à toi que la lunette que j'ai acquise semble mal adaptée à la pratique que j'envisage surtout par rapport à ses caractéristiques. Une 4x32 ou 3-9x40 auraient suffit.
Pourtant certains posts m'ont laissé penser que x9 pouvait être juste pour la précision à 50m (je vois bien à 5m50, mais très bien à 3m30 !), et j'ai cru que la robustesse annoncée de cette lunette et ses chiffres la rendaient assez polyvalente. J'ai hésité avec une hawke airmax plus classique sous la barre des 200€ que je m'étais fixée, mais cette occasion récente m'a tapé dans l’œil (l'occasion fait le larron).

Même si ce n'est pas dans l'immédiat, j'envisage peut-être l'achat d'un kit v-max 16j (ou autre) complet pour gagner en précision à 50m, et j'espère que mon erreur de débutant sera en partie rattrapée. Bon, je sais déjà que je devrai changer de plombs pour passer du 0.53gr (j'en ai pris 11 boîtes, lol, à partager...) à du plus lourd avec essais de plusieurs marques (exemple rien qu'avec JSB, heavy monster ou beast ? de 0.67 gr à plus de 1gr le pelo, 4.52 ?).

Juste quelques questions, si je ne prévois pas de passer au 5.5 ni au PCP, en revanche le 22LR pourrait devenir mon futur choix de calibre pour du tir à 50m, voire à 100m selon les pas de tirs dispo autour de LA ROCHELLE, est-ce que cette lunette gagnerait à passer sur la 22 (comme ça je la rentabiliserai...) ?
Je pourrais alors revenir vers une lunette plus adaptée sur la hw97k pour du 10m ou 25m, mais sinon, quelqu'un a-t-il essayé un bricolage pour de la visée ouverte au dioptre sur hw97k (je savais que j'aurai dû choisir une hw77 avec ses organes de visée, mais la hw97k était moins chère en stainless, alors j'ai craqué pour la belle en dépit du reste) ?

[supernono]

Hello @Paulord ;
– Houps-- Là tu fais mal, pour un débutant.


Si ta carabine n’est pas ‘’upgradé’’ en 20 joules et de cal 4.5mm tu ne vas pas tirer à plus de 50 mètres maxi, alors à quoi te sert une lunette de ‘’sni-peur’’ prévue pour du 200 mètres ¿?

que penser des tireurs field taget qui tirent debout, accroupis et assis par terre sur des cibles de 15 à 40mm de diamètre en 4.5 / 16 joules avec des lunettes de 8-32x50 10-40x50 ou même 10-60x60 ?

sont ils stupide ?, ont ils trop de fric et ne savent pas qui en faire ? ils veulent épater la galerie ? ou bien peut être que tout simplement ils savent s'en servir !

il est vrai que cette discipline (non reconnue par la FFT qui ne connait que le 10m ) est peu pratiquée en France mais qu'est ce que c'est intéressant d'un point de vue technique  

je ne vois pas en quoi cette lunette en 2.5-15x50 est une lunette de sniper ?
elle n'est pas en mildot (compliqué pour les contre visées) et les tourelles sont sous caches
prévue pour du 200m ? sur quelle cible ? une silhouette grandeur nature ? un fut de 200 Litres ?

ce n'est pas parce qu'elle zoom jusqu'à 15x que tu est obligé d'être a 15x tout le temps et ce n'est pas parce que certain tireurs ne savent pas gérer les forts grossissements qu'ils doivent considérer ça comme inutile  

perso j'adore tirer posé en appuis avant sur une table tir a 30m en zoom 32x (pas plus de place sécurisé dans le jardin) , alors oui c'est pas facile ça bouge beaucoup dans la lunette (battement cardiaques, respiration, parkinson …) mais ça apprend a bien se concentrer sur sa respiration et sa façon de tirer

d'une manière générale sur ce forum toute lunette supérieur à 9x est considéré comme inutile, nul, stupide, etc... etc...

on est encore (un peu) en démocratie chacun est encore (à peu près) libre de s'offrir la lunette qu'il veut

Paulord je suppose que tu t'es fait plaisir en achetant cette lunette ? continu et fais nous de beaux cartons

PS: calicoba rien de personel contre toi, juste ras le bol de cette rengaine sur les lunettes a fort grossissement

[fébus]

Salut.
Pour le choix de la cara, tu ne t'es pas trompé. C'est du bon dans cette catégorie. En 7.5 joules, tu seras bien jusqu'à 25 m, sans problème et sans vent de préférence.
À plus longue distance, du 16 j s'imposera.
Ce qui me chagrine un peu, c'est le choix de ta lunette.
Elle semble de qualité, made in Germany à ce que j'ai pu lire mais...
Elle est plutôt lourde pour une X15 de zoom max, 960 g quand même
Et surtout, le reticule ne me semble pas idéal pour qui veut faire de la précision entre 10 et 50 m.
Les "croix" paraissent vraiment grosses et le centre est un point lumineux qui oblige à systématiquement allumer le réticule à ce qu'il semble.
De plus, il n'y a aucune graduation sur ce réticule, donc à longue distance, si tu arrives en butée d'élevation de tourelle (ou si tu ne veux pas toucher aux réglages de hausse en changeant de distance), il est donc impossible de se servir des dots (graduations) pour compenser la distance, vu qu'il n'y en a pas.
Après, c'est pas grave, tout peut se revendre d'occasion, tu pourras toujours changer d'objectif plus tard et pour te faire la main, cette Walther conviendra.
Pour le montage sur ce type d'arme, un monobloc type Sportsmatch DM 70 convient normalement bien en particulier si tu changes le ressort par un modèle plus puissant et donc plus vibrant.

P.S: ce type de réticule n'est pas non plus vraiment adapté à de précision à la 22 lr à 50 ou 100 m.
C'est plus une lunette (illuminée pour compenser la faible luminosité au lever et au coucher du soleil) destinée à la chasse en affut plutôt qu'au tir de précision sur carton.

En aparté, attention aussi: ce n'est pas parce qu'une lunette résiste (sur le papier) au recul d'un gros calibre, qu'elle résistera aux vibrations d'une "petite" 4.5 qui sont bien plus vicieuses (nocives) pour un réticule un peu "faiblard". Je parle ici des carabines à ressort de plus de 20 joules (d'où l'aparté): entre 7.5 et 16 j, ce problème ne se pose pas vraiment.

[Paulord]

Merci à tous et supernono, tu as raison en disant que je me suis fait plaisir, j'ai hésité avec une hawke airmax à 180€ qu'on m'a conseillée (mundilar 3-9x40), mais au même prix j'ai prix cette occasion sur naturabuy.

Ton avis est bon et bien argumenté, tout comme celui de calicoba qui ne s'est pas contenté de me "casser" gentiment dans mon choix. Cette question mériterait un post dédié.

Fébus tes explications sont claires et vont un peu dans le sens de calicoba, n'y connaissant rien, j'aurai sûrement dû m'en tenir à la 3-9x40 conseillée et éviter cette lunette pour chasseur. Au fait, elle est donnée pour 821gr avec montage.



Mais bon tant pis, je verrai à l'usage quand je l'aurai reçue...et je ne pense pas la revendre avant de m'être bien amusé avec.


Au fait, devinez ce que je viens de recevoir (enfin la nounou ce matin quand j'étais au taf) :

[lagad]

Je vois qu'elle est livrée avec un montage picatiny.
Ça n'ira pas sur la 97.
Il te faudra un montage 11 mm.
Je te conseille un montage haut monobloc avec pion anti recul.
ma blackline était équipée d'une lunette 6-24X50 et ça me convenait
Très bien pour des distances de tir de 20 à 35 m.

[Paulord]

Non ça devrait aller, j'ai commandé des montages chinetoks, mais au final le vendeur m’envoie un montage 11mm adapté à la place des colliers weaver, ce sera la surprise.

Bien, ouvrons ce colis :



Ok ça semble avoir résisté aux brutes de la poste.



Quoi ? Pas de 97 là-dedans ?



Mhumm, pourtant ça y ressemble...



Ah voilà la bête, jolie bestiole en plus, comme espérée !!! Je suis du 15/08, mais c'est bien aujourd'hui mon anniv ;)

[fébus]

Ah oui, 821 g. C'est parce que je me suis arrêté aux données fournies par le site Armurerie française qui l'annonce à 960 g.
Alors, la 97 est arrivée?

[Paulord]

Donc c'est la bonne, c'est marqué dessus comme le Port-Salut !



C'est beau et propre le gravage au laser, deutsche qualitat !



Voilà aussi ce que j'attendais, tout bien bien nickel !

[Paulord]

Je suis pas bricolo pour deux sous, mais comme j'ai pas la lunette sous la main, aller hop, je joue du tournevis et du chiffon avant d'aller bosser cette nuit.

Je vais y mettre une fine couche de wd40, pas l'idéal, mais sur les parties extérieures ça ira.
C'est plus propre, protégé et ça brille.



QUOI !!! Mais il sort d'où cet écrou ?! Je le vois pas sur le tuto !!!! Bord!§* de :$!



Je le vois pas ce satané écrou ! Grrr il doit verrouiller la petite vis du pontet, mais pourquoi il se promène ?

[Poussin]

Lui et le ressort de la sécurité il ont tendance a se promener

[calicoba]

Re @supernono;
Je te rappel le contexte de ma réponse donnée ‘’up’’ :
Notre ami est débutant !!! Cela signifie qu’il n’a aucune expérience du tir.
Dans mon post je voulais le mettre en garde sur son choix.
Car pour débuter je considère que ce n’est pas le bon choix !
Pourquoi = Il risque d’être déçu pas le poids te son matos et ses caractéristiques déjà très ciblées.
Par la même il risque de zapper d’autres pratiques du tir : Tir de vitesse par exemple, et c’est peut être un excellent tireur de vitesse !
Je n’ai rien contre les Tireurs Longue Distance au contraire pour avoir pratiqué cette discipline (armes à poudre).
Autrement sa carabine est très chouette et il est normal qu’il soit aux anges à sa réception.
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

[supernono]

ok vu comme ça, ton point de vue se défend

c'est vrai que l'ensemble va être un poil lourd, mais pour le tir de vitesse avec une hw97k vas falloir s'entrainer sérieusement au rechargement

[turtle60]

Salut,

Merci du partage avec ces belles photos.

Elle est magnifique, mais je trouve que les parties en noir en bout de canon ressortes énormément.

Si elle te plaît c'est le principal et elle reste manifique malgré tout, ça sort de l'ordinaire.

Profite bien ce cette excellente carabine.

[Paulord]

Slt turtle, je suis aussi de ton avis, déjà que le canon est réellement court, l'extension au bout devrait être stainless également afin d'harmoniser cette carabine.

Cela dit, avec une lunette noire ça devrait faire une sorte d'équilibre.

Je me demande si on peut démonter tout cet ensemble noir au bout du canon, j'aurai bien demandé un devis aux deux entreprises de chromage qui sont par chez moi avec la pièce en main...

D'un autre coté, j'ai pris cette version car elle est presque au même prix que la version de base.
Et c'est avant tout le modèle que j'ai choisi pour sa conception et la précision qui va avec. J'ai hâte de faire mes réglages et mes premiers cartons !

[turtle60]

Re Paulord,

Ah oui toi aussi tu trouve, c'est que sur la version K le canon est assez court, ça doit encore plus faire ressortir la chose.

C'est vrai qu'avec une lunette noir ça fera un ensemble, je n'y avais pas pensé.

A oui pourquoi pas! il me semble qu'il existe des lunettes couleurs chrome en plus, ça pourrais lui donné un style vraiment a part.

Tu as bien raison, les hw77/97/k/kt sont d'une precision redoutable, après un petit rodage c'est encore mieux.

Hâte de ton premiers retour et de tes premiers cartons/tirs aussi.

Pour ma part ce modèle de carabine et LE MODÈLE qui ma permis de retrouvé les sensations de mon enfance quand je tiré a l'AC et même encore mieux.

Profite en bien.

[slalom]

Salut ,

j'ai longtemps hésité avec la finition stainless pour ma 97K ,malheureusement elle n'était pas dispo chez Mundilar au moment de ma commande .

et comme je la voulais en 16 joules ,pas question de la prendre en Allemagne (7.5 joules max)

Je trouve que les Weihrauch ,dans cette finition ,sont particulièrement élégante et classe ,je t'envie pour la finition ,pas pour la puissance ,

mais bon ,c'est vrai qu'il est relativement facile de changer le ressort sur cet engin .

[Poussin]

Bonjour
J’y avais pensé aussi car j’aime bien cette version et je pense que j’aurais poussé le bouchon en lui mettant une lunette argent

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