Les entrailles d'un Manu Arm 12mm calibre 36 projet abandonné

[Miguel1988]

Salut à tous,


Je me suis dispersé sur plusieurs projets et voici donc un Manu Arm 12mm, soit le calibre 36.

Projet abandonné!


Notes:

Mécanismes encore plus rudimentaires que sur la 9mm Flobert.

Pas de ressort de rappel pour l'extracteur.

La boule de pétanque de la 9mm Flobert n'est plus et c'est un gland de chêne sur cette 12mm.

La crosse est vraiment différente aussi.

Canon choké d'origine, il rétrécit assez bien sur la fin.

Une question, est-il possible de tirer du Brenneke avec ce canon choké? Je pense bien que l'ogive est sous calibrée dans une Brenneke mais comme le canon me paraît assez bien rétréci, j'hésite.

Bonne soirée à toutes et tous.

[cro magnon 07]

hello
perso je ne vois pas l'intérêt de tirer de la balle avec ce genre d'arme conçue au départ pour tirer de la grenaille ,en plus ce genre de cartouches chargées avec ces projectiles doivent couter un bras et demi .

[Miguel1988]

Salut,

Exact sur toute la ligne.

Pas d'intérêt particulier, c'est un questionnement personnel comme j'ai une boîte.

Et effectivement, c'est une fortune. 20€ les 10.

J'en viens à une question du coup. Est-ce que ça existe du canon lisse 12mm pour tirer du Brenneke?

Et donc, selon la réponse, ça sert à quoi la Brenneke 12mm?

Bonne soirée. ;)

[cro magnon 07]

hello
difficile de répondre a tes questions ,ça fait plus de 40 ans que je chasse et a part de la grenaille je n'ai jamais vu quelqu'un utiliser des breneke dans ce calibre .je sais qu'il existe des 12 mm a canons non choké donc ça doit être compatible pour tirer des balles .il faut quand même vérifier que ces armes soient suffisamment solides pour supporter la pression de ces munitions .en général il n'y a qu'un seul tenon sur ces culasse et si ça pette sous la pression c'est une culasse dans le nez et des gaz brulant dans la figure et ça doit pas être bien agréable .

[Miguel1988]

Merci pour l'info,

Je ne sais pas si c'est plus puissant qu'une cartouche de grenailles standard.

Voici les photos de la boîte,




L'ogive est en plomb, je suppose que si c'est juste dans le bout du canon, ça va s'écraser et passer. Si c'est trop juste, c'est autre chose.

J'ai trouvé ces infos sur internet,
4 418 Joules
476 m/s
Vitesse initiale 535 m/s

Je vais aller m'acheter des grenailles pour l'essayer. Une fois retapée entièrement, c'est stockage musée personnel pour préservation. Ça doit pas être tout jeune cette affaire là. ;)

...j'ai pas encore tiré avec mais effectivement il faut y toucher le... :)

Du coup, pas très courant je pense cette version? La crosse est totalement différente des autre Manu Arm que j'ai eu l'occasion de voir et c'est pareil pour la culasse. Pas de tête de culasse amovible non plus.

Bonne journée à vous.

[calicoba]

Hello @Miguel1988;
Pour la chasse cette balle est relativement assez puissante pour occire un chevreuil mais pas assez précise (canon lisse) et interdite pour les battues.
Il existe aussi du Cal 410 avec ce type de balle (le 410 est une extrapolation du 12 mm (du 12 mm version 70 ou 76 mm de long) qui en balistique correspond grosso modo au Cal 20 de chasse.

Surtout ne t’amuses pas à tirer du 410 Balle Brenneke dans ta 12 mm.(si elle rentre dans la chambre).

A noter que cette balle est dangereuse car elle ricoche facilement.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨

[Miguel1988]

Merci pour le retour calicoba.

J'avais un Investarm .410 avant de mon grand-père mais pas eu le privilège de le garder bien longtemps. La police m'est tombée dessus avec des arguments douteux pour en faire abandon.

Du coup, pour un achat prochain, je vais reprendre un .410.

J'ai un ami qui tire au pompe calibre 12 au stand en Brenneke et autres mais pour du 12mm .36, c'est nettement moins courant je pense.

[cro magnon 07]

hello
normalement ta carabine doit être éprouvée au minimum a l'épreuve simple donc ça doit être 900 bar .
par contre la pression de ces cartouches n'est pas indiquée sur la boite apparemment .
perso dans le doute je ne m'y amuserai pas . il y' a quelques années j'avais modifié une épave de Mauser en calibre 410 et on pouvait tirer de la balle malgré son canon lisse mais la culasse du système Mauser est quasi indestructible . je l'ai offerte a un ami qui s'en sert encore .

[Miguel1988]

Je vais m'astenir et garder ces cartouches pour une autre carabine.

[frederic feve]

4400 joules????????
Il doit y avoir une erreur de virgule, 440 je veux bien.

[Miguel1988]

Ça doit être 418 joules.

[hips]

Bonsoir.
Pour info, la balle Brenneke est prévue pour être tirée dans un canon choké.
Quand on en dépouille une, on s’aperçoit que l’extérieur de cette balle est pourvu "d'ailettes".
Comme généralement elles sont en biais, certains pensent qu'elles sont là pour provoquer la rotation de la balle afin d'améliorer sa précision, mais il n'en est rien.
En fait, elles sont juste là pour s'écraser au passage du choke du canon comme les slug ou autres, solengo par exemple et j'en passe.
C'est la bourre qui est vissée à son cul qui assure l'étanchéité dans le canon lors du tir.

[frederic feve]

Bonsoir.
Pour info, la balle Brenneke est prévue pour être tirée dans un canon choké.

Perso je ne dépasserais pas le 1/2 choke

[Miguel1988]

Merci hips pour les explications,

Je ne vais pas tirer cette boîte Brenneke avec cette carabine mais les garder pour un autre fusil plus costaud.

Bon week-end à tous.

[frederic feve]

Pour la chasse cette balle est relativement assez puissante pour occire un chevreuil mais pas assez précise (canon lisse) et interdite pour les battues.

Je viens de refaire le calcul, 0,007 kg à 476 m/s donne 793 Joules.

Elle est largement assez puissante pour faire ce que tu décris, mais effectivement interdite,puisque la loi précise que la munition utilisée pour cette activité doit avoir une énergie minimale de 1000 joules à 100 mètres.

En arme rayée, le plus petit utilisable c'est le 222 Remington

[hips]

Pour la chasse cette balle est relativement assez puissante pour occire un chevreuil mais pas assez précise (canon lisse) et interdite pour les battues.

Je viens de refaire le calcul, 0,007 kg à 476 m/s donne 793 Joules.

Elle est largement assez puissante pour faire ce que tu décris, mais effectivement interdite,puisque la loi précise que la munition utilisée pour cette activité doit avoir une énergie minimale de 1000 joules à 100 mètres.

En arme rayée, le plus petit utilisable c'est le 222 Remington

Entièrement d’accord avec toi Frederic; j'avais fait moi aussi des essais, et j'étais de l'ordre de 800 joules.

Par contre tu peut tirer une Brenneke sans problème dans un full choke; c'est juste la précision qui risque de s'en ressentir, mais encore cela reste a démontrer car comme tu le sais, tout vient du canon.
Je pense que comme moi, tu conviendras qu'au delà de 30 mètres la précision de ce genre de munitions est aléatoire.

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