Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 16:53
Je viens de tester ma carabine avec un Chrony et voici la courbe.
Globalement elle est régulière, si ce n’est sur quelques tirs. D’où peut provenir le problème ????
Diana52 Régulier
Nombre de messages : 158 Age : 94 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 21/04/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 17:56
Je ne suis pas spécialiste en balistique mais une piste peut-être : Un plomb un peu ovalisé (même si ce n'est pas visible à l'oeil nu), qui laisserait passer un peu d'air, ce qui expliquerait une baisse de pression.... D'autres avis vont suivre je pense
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:09
Les plombs sont des JSB exact 4.52, demain je reteste avec d'autres plombs .
calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:26
Hi @V_Olivier ; Il faudrait documenter ton graphe et ton Chrony . Bon, en supposant que l’indice à gauche est la vitesse et en bas le nbr de tirs = Au début tu as du merdouiller avec le Chrony (position), autrement ta courbe est régulière, de petits écarts dû sans doute à la qualité des diabolos ou de leur déformation comme le dit @Diana52. Et aux 52, 53iéme tir tu as du changer de position (tir de traviole).
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:35
Oui, en abscisse le nombre de tirs, en ordonnée la vitesse en mètres par seconde.
Sur les premiers tirs OK peut-être, mais pour la suite, pas de tirs de traviole (arme posée sur des sacs de sable), les plombs peut-être ?
LOUBIER Régulier
Nombre de messages : 215 Age : 77 Localisation : REGION LYONNAISE Date d'inscription : 04/10/2018
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:37
Tous les mauvais tirs sont bas. Moi j'opterais pour l'hypothèse de plombs mal fichus qui passent mal dans le canon. Si c'est le cas, ce serait une incitation à les trier...
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:45
Et bien évidement, tous les tirs avec une baisse de puissance se traduisent par un impacte nettement plus bas sur la cible.
calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:46
Re @V_Olivier ; Il y a forcément une explication pour tes 52, 53iéme tirs mais je ne suis pas à ta place pour l’expliquer plus avant. Désolé mais je ne vois pas d’autres trucs qu’un tir de traviole ou alors tu as marché sur 2 diabolos avant de les mettre dans le canon (tu (l’aurais vu qd même).
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6388 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:49
Avant de parler de pb, il faudrait refaire une série dans les mêmes conditions avec d'autres plombs. Et après "peut-être" parler de pb.
Comme suggéré, peut-être trier les plombs ? Bien veillez à toujours verrouiller le canon de la même façon ? Veiller à toujours appuyer sur la détente de la même façon ? ....
Une remarque, bizarre cette montée en vitesse sur les 3 premiers tirs ? non ? N-tec oblige ?
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:51
Ah oui calicoba, je suis un peu myope mais pas à ce point. Je re-teste demain.
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 18:54
varadero91 a écrit:
Une remarque, bizarre cette montée en vitesse sur les 3 premiers tirs ? non ? N-tec oblige ?
Oui j'ai eu la même chose hier, quand j'ai fait quelques tirs pour tester mon chrony.
benco Régulier
Nombre de messages : 277 Age : 71 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 31/01/2018
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 19:31
Cette montée en vitesse sur les 3 premiers tirs fait penser à un joint de piston rétracté par le froid, qui se dilate sous l'effet de chaleur de compression de l'air. Une baisse de pression aléatoire peut être aussi le signe d'un joint défaillant. Autre supposition : une pause au 50 ème tir ( normal ..) qui aurait fait baisser la température de la carabine.
cro magnon 07 Pilier
Nombre de messages : 5880 Age : 65 Localisation : Ardèche Date d'inscription : 05/02/2018
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 20:11
benco a écrit:
Cette montée en vitesse sur les 3 premiers tirs fait penser à un joint de piston rétracté par le froid, qui se dilate sous l'effet de chaleur de compression de l'air. Une baisse de pression aléatoire peut être aussi le signe d'un joint défaillant. Autre supposition : une pause au 50 ème tir ( normal ..) qui aurait fait baisser la température de la carabine.
hello a mon avis ton impression est la bonne
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Sam 17 Oct 2020 - 21:51
En effet, pose nicotine (pas bien) après une cinquantaine de tirs.
Demain, nouveau protocole :
Utilisation d’un autre type de plomb (H&N barracuda) Sélection des plombs. Les deux premiers tirs non comptabilisés. Une dizaine de tirs sans pose.
Merci à vous pour les différentes pistes possibles.
A demain pour la suite …
calicoba Pilier
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Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 7:36
Hi Man; L’hypothèse de @benco doit être la bonne ! Il fait si froid que cela en Belgique ? C’est dingue de perdre plus de 70 m/s après un pose clope. Je connais ce phénomène pour les armes à poudre mais pas sur un airgun piston/ressort.
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 10:05
Hi, piston gaz.
La Belgique est plus au nord que le Nord.
Benjee aime ce message
calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 13:48
D’ac ta carabine est en gaz-ram; Pas bon pour les Inuites cela !!!! A ce propos sais tu ou savez vous ce qu’il y a comme gaz dans l’engin ? De l’air teuton ? Un gaz particulier ?
Best Regards¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 14:15
Ziglon b peut-être Non, ça c'est une plaisanterie de trop mauvais goût.
En fait j'en sais rien.
monstro90 Pilier
Nombre de messages : 3551 Age : 55 Localisation : Bourré 41, Flée 72 Date d'inscription : 28/07/2019
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 14:37
D'après google ce serait de l'azote sous haute pression
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 15:03
Merci à toi @monstro90.
Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
monstro90 aime ce message
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 15:12
Voici le dernier test. Il est vrai que souvent on a tendance à accuser le matériel alors que le problème vient du tireur. Mais là j’ai visiblement un gros problème de régularité (plus de 40 m/s d’écart).
calicoba Pilier
Nombre de messages : 2023 Age : 72 Localisation : Landes Profondes Date d'inscription : 28/08/2007
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 16:11
Dia @V_Olivier ; La effectivement t’as comme un défaut !! Si tu n’as rien modifié dans les position de tir ou de cible.
Ton Chrony déconne peut être bien ? As tu changé ses piles ? Passes tu en ‘’erreur ’’ sur l’appareil de temps en temps ?
-Pour être fixé place ta cible assez loin et fais un carton en te concentrant, balance une dizaine de diabolos et vois le résultat. Tu devrais avec des écarts important en cible car sur ton graphe du passe de 16 joules à 11.
Good Shot¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 16:54
Le Chrony est neuf, les piles sont neuves, sacs de sable avant et arrière, marque pour la crosse sur la table de tir, Chrony sur un trépied à 30 centimètres de mon canon, cible a 20 mètres, protocole de tir identique...
Voici le résultat sur cible.
V_Olivier Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 449 Age : 53 Localisation : Belgique Date d'inscription : 11/08/2020
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 17:16
Je galère depuis 3 mois, je me suis remis en question, j'ai chipoté à l'arme, à la lunette, j'ai acheté différents plombs, un Chrony, …
Finalement, je crois bien que DIANA ou pas, je suis tombé sur une grosse MERDE. Et mon armurier trouve que c’est normal … (pas de gros mots).
Je viens donc d’envoyer un mail à l’importateur Belge (réparation, remplacement ou remboursement).
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6388 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Mesure de régularité Dim 18 Oct 2020 - 19:05
Qu'est-ce qui c'est passé entre les deux séances de mesure ? Une très nette dégradation de la régularité ne peut s'expliquer par le simple changement de plomb? En vérifiant sur chairgun, à 20m tu ne devrais pas avoir plus de 2cm d'écart entre les impacts correspondants aux vitesses mini et maxi.
J'aime pas parler de pb avant d'en avoir le coeur net mais là y a quelque chose qui cloche.
Perso, je regarderais du côté du verrouillage du canon (oui je l'ai déjà suggéré ... je radote ... désolé)