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Un avis sur les plombs sans plomb ?
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Un avis sur les plombs sans plomb ?
Salut,
J'ai fait un premier essai avec des plombs sans plomb ( JSB Exact Pb free) mais dans mon garage pour le moment ( stand de tir fermé ..)
ça ne me semble pas mauvais a priori.
J'ai mesuré avec ma 5.5 Benjamin Phoenix
260 m/s ( 25,6 joules et de la précision, mais à 7 m seulement !
En dehors du coût plus élevé, le problème est a mon avis leur légèreté ( 0,76 g pour un plomb de 5.5 )
Le métal (alliage de bismuth et d'étain , je pense ) est plus dur que le plomb et de ce fait très perforant.
Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience à 25/30 m ?
J'ai fait un premier essai avec des plombs sans plomb ( JSB Exact Pb free) mais dans mon garage pour le moment ( stand de tir fermé ..)
ça ne me semble pas mauvais a priori.
J'ai mesuré avec ma 5.5 Benjamin Phoenix
260 m/s ( 25,6 joules et de la précision, mais à 7 m seulement !
En dehors du coût plus élevé, le problème est a mon avis leur légèreté ( 0,76 g pour un plomb de 5.5 )
Le métal (alliage de bismuth et d'étain , je pense ) est plus dur que le plomb et de ce fait très perforant.
Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience à 25/30 m ?
benco- Régulier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
moi j ai des utilisé des umarex classic line 13.89grains avec ma Commander a 25 et a 50 mètres une catastrophe
GUNS 32- Pilier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
J'ai pour ma part essayé des RWS hypermax field line à 10 m dans mon CP1. Une vraie catastrophe !
Ils sont très durs, impossible de déformer la jupe avec les doigts comme on peut le faire avec des vrais plombs
Je suppose donc qu'ils prennent mal les rayures ou alors il faut une grosse puissance derrière pour qu'il y ait expansion
Ils sont très durs, impossible de déformer la jupe avec les doigts comme on peut le faire avec des vrais plombs
Je suppose donc qu'ils prennent mal les rayures ou alors il faut une grosse puissance derrière pour qu'il y ait expansion
Syl63- Régulier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
hello
ces projectiles coutent vraiment trop cher c'est un de leur premier handicap .ensuite comme tu dis ils sont plus léger donc sur une grande distance ça peut causer un éparpillement plus large .
j'en ai essayé a dix mètres au pistolet ça va encore bien si il n'y a pas de vent .
ces projectiles coutent vraiment trop cher c'est un de leur premier handicap .ensuite comme tu dis ils sont plus léger donc sur une grande distance ça peut causer un éparpillement plus large .
j'en ai essayé a dix mètres au pistolet ça va encore bien si il n'y a pas de vent .
cro magnon 07- Pilier
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Nombre de messages : 5833
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Il faut remplir la jupe de plomb
J1- Pilier
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Windbuchse aime ce message
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Gros plan sur les plombs arrêtés par plusieurs tôles de 0,8 mm intercalées avec du carton pour réduire le bruit et les projections.
Ils sont incroyablement intacts pour 25,6 joules ( 260 m/s) à seulement 7 m par rapport aux plombs classiques qui sont complètement aplatis.
En regardant bien , on voit les marques de rayure sur la jupe.
Je reviendrai avec un carton à 25 m quand mon club aura réouvert..
Ils sont incroyablement intacts pour 25,6 joules ( 260 m/s) à seulement 7 m par rapport aux plombs classiques qui sont complètement aplatis.
En regardant bien , on voit les marques de rayure sur la jupe.
Je reviendrai avec un carton à 25 m quand mon club aura réouvert..
Dernière édition par benco le Sam 21 Nov 2020 - 7:17, édité 1 fois
benco- Régulier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
hello
et après ils vont les interdire car ils sont trop dangereux et pas de soucis si le plomb venait a être interdit par la dictature européenne on pourra toujours s'en procurer hors UE ,les chinois se frisent déjà les moustaches
et après ils vont les interdire car ils sont trop dangereux et pas de soucis si le plomb venait a être interdit par la dictature européenne on pourra toujours s'en procurer hors UE ,les chinois se frisent déjà les moustaches
cro magnon 07- Pilier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Quelle dictature ? Mais non ....Mais non....
Je vous quitte 5 minutes, car j'entend un bruit de botte cadencées près de chez moi....
Je tourne toujours tout en dérision, mais tu as mille fois raisons cro magnon 07
Je vous quitte 5 minutes, car j'entend un bruit de botte cadencées près de chez moi....
Je tourne toujours tout en dérision, mais tu as mille fois raisons cro magnon 07
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Directive ou pas, l'idée pour moi, c'est de déplomber mon garage .. et puis le bismuth , c'est bon pour la gorge ( les plus anciens doivent se souvenir des suppositoires.. )
benco- Régulier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Les suppositoires Paul Bismuth c'est pas si vieux
J1- Pilier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
J1 a écrit:Les suppositoires Paul Bismuth c'est pas si vieux
Je pensais qu'ils avaient disparu .. mais non
Suppositoires au bismuth
benco- Régulier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
hello
ce qui me reviens a l'esprit c'est que les projectiles que j'ai eu l'occasion d'essayer sont a base d'un alliage d'étain .
le bismuth a déjà été testé a la chasse parce que ça reste assez lourd et dur(a la chasse on tire plutôt du plomb durci que du plomb mou ) mais les couts de production et les prix de vente de ces munitions on passablement freiné la diffusion de ce produit .
ce qui me reviens a l'esprit c'est que les projectiles que j'ai eu l'occasion d'essayer sont a base d'un alliage d'étain .
le bismuth a déjà été testé a la chasse parce que ça reste assez lourd et dur(a la chasse on tire plutôt du plomb durci que du plomb mou ) mais les couts de production et les prix de vente de ces munitions on passablement freiné la diffusion de ce produit .
cro magnon 07- Pilier
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Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
benco a écrit:Gros plan sur les plombs arrêtés par plusieurs tôles de 8 mm intercalées avec du carton pour réduire le bruit et les projections.
Ils sont incroyablement intacts pour 25,6 joules ( 260 m/s) à seulement 7 m par rapport aux plombs classiques qui sont complètement aplatis.
En regardant bien , on voit les marques de rayure sur la jupe.
Je reviendrai avec un carton à 25 m quand mon club aura réouvert..
25 joules, à 7 mètres, ça devrait finir en crêpe minimum voire en chunks de plomb partout autour de la cible !
Bordel ça doit être dur...
Raymooz- Pilier
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Date d'inscription : 23/06/2017
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Comme le bismuth et l'étain sont chers et que le premier est rare sur la planète , il faudra de toute façon récupérer et recycler.
Pour l'étain , on peut toujours fondre ces pichets et autres éléments de vaisselle qu'on trouve en quantité dans les brocantes..
L'avantage de l'alliage étain-bismuth, c'est qu'il fond à 140 ° et c'est un bonheur à mouler.
Des deux balles ci-dessous , facile de voir celle qui contient de l'étain. Une "silver bullet" au sens propre.
Mais bon, cet alliage est trop dur pour du tir aux armes anciennes qui m'intéresse surtout mais doit certainement aller pour des modernes.
Autre réutilisation possible des plombs récupérés, la soudure (brasure, en fait).
Pour l'étain , on peut toujours fondre ces pichets et autres éléments de vaisselle qu'on trouve en quantité dans les brocantes..
L'avantage de l'alliage étain-bismuth, c'est qu'il fond à 140 ° et c'est un bonheur à mouler.
Des deux balles ci-dessous , facile de voir celle qui contient de l'étain. Une "silver bullet" au sens propre.
Mais bon, cet alliage est trop dur pour du tir aux armes anciennes qui m'intéresse surtout mais doit certainement aller pour des modernes.
Autre réutilisation possible des plombs récupérés, la soudure (brasure, en fait).
Dernière édition par benco le Sam 21 Nov 2020 - 7:15, édité 1 fois
benco- Régulier
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Localisation : Seine Maritime
Date d'inscription : 31/01/2018
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
De par mon ancien métier, j'ai passé 10 ans à effectuer des soudures en électronique, utilisant de la soudure classique 60% étain et 40% plomb. Vers la fin, ma boite nous a fait passer une plombémie, qui n'a révélé aucune trace significative d'intoxication.
Il serait intéressant de connaître si il existe un risque avéré pour un tireur loisir en milieu fermé (salle ou garage par exemple)
Il serait intéressant de connaître si il existe un risque avéré pour un tireur loisir en milieu fermé (salle ou garage par exemple)
Windbuchse aime ce message
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Benjee a écrit:De par mon ancien métier, j'ai passé 10 ans à effectuer des soudures en électronique, utilisant de la soudure classique 60% étain et 40% plomb. Vers la fin, ma boite nous a fait passer une plombémie, qui n'a révélé aucune trace significative d'intoxication.
Il serait intéressant de connaître si il existe un risque avéré pour un tireur loisir en milieu fermé (salle ou garage par exemple)
on ne le saura probablement jamais .. le tir à l'AC hors club de tir est parfois pratiqué dans un coin du jardin ou ailleurs et il vaut mieux éviter de laisser trop de plomb dans la nature.
Pas le même cas , mais j'ai au moins un exemple de plombémie positive chez un gars qui coule ses balles dans son garage.
Dans mon garage et mon système actuel, je n'aime pas ces plombs qui partent en petits éclats.
C'est au moins un avantage de ces plombs durs , on peut tous les récupérer quasiment intacts même à plus de 25 joules à 7 m alors que les plombs classiques sont déchiquetés.
benco- Régulier
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Nombre de messages : 277
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Date d'inscription : 31/01/2018
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
hello
dans mon récupérateur de plomb il y' a en effet pas mal de poussière de plombs pourtant je ne tire que a dix mètres avec des pistolets donc rien de très puissant . très peu de ces plombs ressortent du réceptacle et je les récupère en général au pieds du réceptacle . je passe régulièrement l'aspirateur au sol et il est puissant . pour la coulée c'est pas souvent mais toujours dehors et avec un masque FFP3 .dans ma vie professionnelle j'ai certainement été plus exposé a l'amiante et a d'autres salopperies bien plus dangereuses que le plomb ou les radiations nucléaires .
dans mon récupérateur de plomb il y' a en effet pas mal de poussière de plombs pourtant je ne tire que a dix mètres avec des pistolets donc rien de très puissant . très peu de ces plombs ressortent du réceptacle et je les récupère en général au pieds du réceptacle . je passe régulièrement l'aspirateur au sol et il est puissant . pour la coulée c'est pas souvent mais toujours dehors et avec un masque FFP3 .dans ma vie professionnelle j'ai certainement été plus exposé a l'amiante et a d'autres salopperies bien plus dangereuses que le plomb ou les radiations nucléaires .
cro magnon 07- Pilier
-
Nombre de messages : 5833
Age : 65
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 05/02/2018
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
et dire qu'on me casse les bonbons pour quelques litres de glyphosate .................
Misère !
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Fredleborgne- Habitué Des Lieux
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Date d'inscription : 10/05/2009
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Il faudrait pouvoir analyser ces projectiles récupérés et ce sans destruction, et voir les prises de rainures sur tête et jupes
Il y a peut être un avenir pour ce type de mun, mais cela reste une question de volonté.
C'est sur que si le plomb était interdit aux JO, ça bougerai chez les manufs
Il y a peut être un avenir pour ce type de mun, mais cela reste une question de volonté.
C'est sur que si le plomb était interdit aux JO, ça bougerai chez les manufs
Bruno27- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 882
Age : 66
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 18/12/2009
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Fredleborgne a écrit:et dire qu'on me casse les bonbons pour quelques litres de glyphosate .................
Misère !
Pas de pb pour le glyf si tu as les bons potes
Bruno27- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 882
Age : 66
Localisation : Mayenne
Date d'inscription : 18/12/2009
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
salut
au stand 10m, il y de ça pas mal de temps , confinement oblige, un quidam était venu au 10m avec ce type de "plomb", je lui ai demandé de cesser le tir, trop de ricochet, j'ai mesuré au chrony ses plombs, 194 ms, les "plombs" n'étaient pratiquement pas déformés, et 0.40gramme
c'étaient de la trempe de ceux cités
faire gaffe donc
au stand 10m, il y de ça pas mal de temps , confinement oblige, un quidam était venu au 10m avec ce type de "plomb", je lui ai demandé de cesser le tir, trop de ricochet, j'ai mesuré au chrony ses plombs, 194 ms, les "plombs" n'étaient pratiquement pas déformés, et 0.40gramme
c'étaient de la trempe de ceux cités
faire gaffe donc
pbblt- Pilier
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Nombre de messages : 7053
Age : 70
Localisation : normandie, là où on fait l'andouille
Date d'inscription : 01/06/2007
StephaneT aime ce message
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Je tire sur une tôle d'acier de 0,8 mm achetée chez Bricomachin prise en sandwich entre deux plaques de carton de récup.
La puissance du tir ( > 25 joules ) fait que la tôle absorbe l'énergie en se déformant et le carton suffit pour bloquer les rebonds.
A la fin du tir , je vais ramasser mes plombs très peu déformés. Je pourrais les renvoyer au fabricant dans leur boite pour les refondre. Le bonheur écolo !
Les plombs sont précis à 7 m et certainement à 10 mais le sont-ils à 25 en extérieur ? à voir après le confinement.
La puissance du tir ( > 25 joules ) fait que la tôle absorbe l'énergie en se déformant et le carton suffit pour bloquer les rebonds.
A la fin du tir , je vais ramasser mes plombs très peu déformés. Je pourrais les renvoyer au fabricant dans leur boite pour les refondre. Le bonheur écolo !
Les plombs sont précis à 7 m et certainement à 10 mais le sont-ils à 25 en extérieur ? à voir après le confinement.
benco- Régulier
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Nombre de messages : 277
Age : 71
Localisation : Seine Maritime
Date d'inscription : 31/01/2018
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
rien de tel pour user les rayures du canon et jeter la carabine ;c'est que mon avisbenco a écrit:Gros plan sur les plombs arrêtés par plusieurs tôles de 0,8 mm intercalées avec du carton pour réduire le bruit et les projections.
Ils sont incroyablement intacts pour 25,6 joules ( 260 m/s) à seulement 7 m par rapport aux plombs classiques qui sont complètement aplatis.
En regardant bien , on voit les marques de rayure sur la jupe.
Je reviendrai avec un carton à 25 m quand mon club aura réouvert..
c'est comme les roues des trains et les rails ,on préfère changer les roues des trains métal plus tendre que les rails
la c'est pareil
loisir57- Habitué Des Lieux
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Localisation : moselle
Date d'inscription : 18/06/2019
Re: Un avis sur les plombs sans plomb ?
Même si ces plombs sont relativement durs, les canons eux sont en acier trempé alors il va falloir des munitions plus dures que ça pour user le canon.
monstro90- Pilier
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Nombre de messages : 3547
Age : 55
Localisation : Bourré 41, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019
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