Pistolet Roger retrouvé au grenier

[Blotleg77]

Bonjour à tous   ,

J'ai retrouvé dans le grenier de mon père un pistolet à cartouche Co2 de la marque Roger.  

Je vous mets les photos. Il m'a souvent parlé de comme il s'amusait avec plus jeune, et j'aimerais lui faire la surprise de retrouver des cartouches compatibles ainsi que des billes (il en reste ceci dit quelques unes). Le pistolet en lui-même semble en très bon état  


.

Je sollicite votre aide car je ne sais pas:
1/ si c'est encore trouvable dans le commerce
2/ Si oui, où en acheter

Même si ça va faire court pour noël, j'espère pouvoir lui faire ce cadeau pour une autre occasion par la suite.

J'ajoute une photo de la cartouche qui était à l'intérieur:




Quelqu'un a une idée ?

[mx-5/fred]

Outre les cartouches de CO2 que nous connaissons dans le monde du tir, il existe d'autres modèles qui servent normalement à autre chose....

Il faudrait voir du côté des cartouches alimentaires (celles que l'on utilise dans les siphons ou pour la crème chantilly).

Une chose est sûre: le fabricant du pistolet n'a pas "développé"  une cartouche rien qu'à lui. Donc c'est forcément une cartouche du marché, existante à l'époque... il ne reste plus qu'à espérer qu'elle existe encore!

Si tu nous mesurais exactement la cartouche, ca aiderait! Une photo de face de l'embout aussi!

ATTENTION: il faut être attentif que ce soit bien du CO2.... certaines cartouches similaires contiennent du N2O (protoxyde d'azote, le gaz hilarant)

[mx-5/fred]

Des infos ici:

http://www.muzzle.de/N2/CO2/Roger_Mondial/roger_mondial.html

Visiblement, ça marche avec des cartouches de 8g, comme la tienne, moyennant un adaptateur MAIS aussi avec des cartouches de 12g!

En 8g, il y a par exemple ceci:

https://www.airsoft-games.fr/cartouche-co2-8g-xml-914_1069_626-8887.html

(j'ai pris le premier qui passait, il faut chercher un peu peut-être)

Bien sûr, le plus facile reste les 12g, plus courantes, si Muzzle.de dit vrai et qu'elles conviennent...

Il se pourrait que ton problème soit résolu, non?

[cro magnon 07]

hello
reste a savoir aussi si les joints sont en bon état ,c'est une pièce de musée

[Raymooz]

Les sparclettes de co2 sont faciles à trouver, en revanche il y a de très fortes chances que les joints soient HS.

Je serais toi je testerais avec une cartouche (que tu auras acheté - regarde dans la notice s'il faut du 8g ou 12g) en t'attendant à ce qu'il fuit. Ensuite, il faut trouver les joints et réparer...

[Raymooz]

http://anotherairgunblog.blogspot.com/2009/10/roger-mondial-pistol-disassembly-part-1.html

Ici une blog ou l'auteur démonte la bête

[Blotleg77]

Mille mercis pour vos réponses ça me donne de bonnes pistes !
C’est parti pour tester avec une cartouche et de tenter de réparer ensuite.

[MAG138]

Sur le Roger c'est généralement le joint de cartouche qui est en cause.
Puisqu'il y avait une cartouche de 8g dans le tien c'est que tu dois voir avec le "rétrécisseur" qui lui permet d'être utilisé, sans cette pièce, tu peux utiliser des cartouches 12g.

Le démontage n'a rien de particulier :

Il y a parfois des fuites entre la carcasse en zamak et le gros "écrou" en laiton dans lequel s'insère le nez de la cartouche. Un joint plat type plomberie va bien à cet endroit, attention à ne pas serrer comme un bœuf : le zamak n'apprécie guère.
Idem pour le joint de cartouche : un joint de plomberie type joint de siège percé fait très bien l'affaire.

Enfin des BBs en ACIER seulement: surtout pas de plomb, le système d'alimentation comportant une pièce mobile aimantée pour présenter la bille face au canon. Avec des billes plomb enrayage garanti si encore l’approvisionnement est possible.
Il est possible d'augmenter la puissance en jouant sur la raideur du ressort, mais cela n'en fait pas un foudre de guerre pour autant. La vitesse maximale généralement notée se situant au maxi dans les 110 m/s. Mais la valeur standard est de 90 m/s.

[Blotleg77]

Je confirme, il y a bien le rétrécisseur. Merci pour ces précieuses informations, je n'ai plus qu'à tester/réparer et trouver les billes en acier.

[MAG138]

Les billes en acier sont les BBs standard que l'on trouve partout. Pas de souci de ce côté.

[wovokaa]

Salut,
quand j'avais 15 ou 16 ans j'ai eu un pistolet "Healthways Plainsman 175" qui utilisait des cartouches de CO2 (anhydride carbonique) de 8 grammes (pour les siphons d'eau de Seltz), et comme il me reste une boite de capsules (16F50 les 10) je peux te donner les dimensions exactes d'une cartouche de 12 et de 8 grammes.
- 12 g Crosman : longueur 83 mm X 18.65 mm de diamètre
- 8 g : longueur 65 mm X 17.85 mm de diamètre
et donc il n'y a rien de comparable entre ces deux types de cartouche/capsule de CO2.

[Raymooz]

wovokaa j'en ai un comme ça dans sa boite comme neuf !

[MAG138]

Hello wovokaa, tu te compliques la vie pour rien, les quelques pouillèmes de mm de différence de diamètre sont sans importance vu que toutes les armes utilisant ou plutôt pouvant utiliser l'une ou l'autre cartouche sont de type "puits" = la cartouche y est insérée en totalité.
C'est d'ailleurs ce qui permet l'utilisation simple soit d'un "racourcisseur" soit d'un bouchon vissé différent.
L'important étant que le diamètre du col et surtout celui de la tête soient identiques pour que le joint de cartouche soit efficace ; ceci uniquement pour les armes avec introduction de la cartouche tête vers le haut. Comme pour le Roger et plusieurs Healthways.
Pour celles à tête vers le bas, le bouchon possède l'aiguille et le puits est empli de CO2 après perçage, c'est un joint torique qui est sur le bouchon qui réalise étanchéité. Comme pour la famille TAU, etc.
Le Roger possédant un adaptateur, cela indique qu'il peut utiliser les 2 modèles.


Il fait partie de la grande famille des MMM Mondial Molgora Modesto.
80 coups en magasin, Canon lisse.
Homologation en Italie le 21 juillet 1980, N° 1947 du catalogue officiel. Il fut présenté pour l'homologation par la propriétaire de MM : Linda Marini Cerri Fracassi.
Il copie esthétiquement le Colt Woodsman Target 2nd variation - 22 LR.
Il fut produit en 2 versions : 1 noire et 1 argentée (plus que chromée).
J'ai lu quelque part qu'il fut le premier à utiliser des BBs cuivrées... je n'en suis pas certain de la réalité de la chose...

Attention, il faut mettre la sécurité avant de placer la cartouche sans quoi : fuite.
Et pour le démontage, il faut mettre la sécurité sur FEU.
Il est semi-automatique, MAIS vu son système d'alimentation (gravité + aimant) il faut relever le canon après chaque tir pour que la gravité fasse descendre les billes vers l'aimant. Tirer "à la cow-boy" de cinéma lol !
En arrière et à-droite du pontet se trouve une vis de réglage de vitesse/puissance.
Serrage = augmentation
Desserrage = diminution.

[wovokaa]

wovokaa j'en ai un comme ça dans sa boite comme neuf !

Et oui je me souviens que tu as ce pistolet, c'est un bon pistolet full metal comme on en fait plus, prends soin de lui.

Hello wovokaa, tu te compliques la vie pour rien

Hello Mag,
je me complique rien du tout   j'explique seulement les différences entre les deux types de cartouches, quand tu as les deux, c'est amusant de sortir le pied à coulisse et de vérifier ;-)

[MAG138]

Full métal... full zamak plutôt, du bon cochonium comme dirait cro. Les italiens dans ces années-là excellaient dans l'injection de cochonium.
Mais l'ami Raymooz a pécho un magnifique exemplaire full set, du vrai collector.
Le Roger lui-même avec sa guillotine à avaler des BBs est collector pour ce système.

Yes wovokaa, c'était histoire que notre nouvel ami ne mélange pas comparable et compatible, j'ai eu peur pour son sommeil lol !

[Blotleg77]

 je suis néophyte mais je lis vos messages avec grande attention .

Merci pour les précisions pour les cartouches.

MAG138 merci pour toutes ces précisions ! J'ai très hâte de pouvoir tirer à la cow boy de cinéma

Dernière question: comme vous le voyez sur les photos les vis sont couleur rouille...une fois retirées, je nettoie ça avec vinaigre blanc ou bicarbonate vous pensez ?

Vous avez un conseil d'eshop où acheter les sparclettes et les billes en acier ?
C'est bête mais je n'ai AUCUNE idée du prix moyen de ces choses là. Sur Amazon on trouve des choses, mais j'imagine qu'il y a des eshops spécialisés ?

[Raymooz]

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/les-munitions-et-consommables/recharge-gaz-cartouche-de-co2/cartouche-de-co2-12g-powair.html

Ici l'endroit où je me fournis en co2 (entre autres), leurs prix sont très souvent parmi les moins chers et leur service est au top, tant en terme de conseil que de SAV.

[T.I.R.]

- Salut , Blotleg .

- Je verrais bien un léger brossage à l'aide d'une brosse métallique très souple . Style , pour mini-perceuse .

- Suivi d'un bronzage , à l'acide phosphorique , ou un produit dédié ( armes ) .
- Bien sûr , il faut déposer les vis . Et bien ôter toute trace de produit avant remontage .

- Au pire , utiliser des vis du commerce ( si possible ) , et les bronzer , comme indiqué ci-dessus .

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