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Sujet: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 0:14
Comme mon intérêt pour l'Histoire ne se borne pas aux armes réglementaires, je vous présente ce soir mon mannequin d'officier des Royal Engineers de la 50th (Northumbrian) Infantry Division débarquant à Gold Beach le 6 juin 1944.
Le casque est une relique familiale : récupéré sur le champ de bataille par mon grand-père, il porte le flash du Royal Army Service Corps (RASC).
Le blouson est un authentique battledress de fabrication canadienne (avril 1943) et monté d'origine - il a appartenu au lieutenant-colonel (probablement captain en 1944) John Whitney LEWIS.
Mon mannequin porte le "kit" réglementaire prévu pour les officiers, dont les différents éléments sont majoritairement datés de 1943.
La bouée-ceinture qu'il porte à la main est datée de 1944. Les troupes britanniques débarquées au matin du 6 juin semblent en avoir été majoritairement équipées. Cette bouée sera parfois portée sous l'équipement jusqu'au soir du Jour-J, comme en témoignent des photos prises à Arromanches ce jour-là.
J'ai tout de même un peu triché : le pantalon est hollandais et date probablement des années 1950, les ammo boots sont du modèle troupe et d'après guerre. Les guêtrons, bien que marqués du Broad Arrow britannique réglementaire sont datés de 1945 et de fabrication indienne.
L'élément que tout le monde attendait ici, le pistolet Webley Mk IV est... une réplique de chez Denix !
La boîte de biscuits et la boîte de chocolats sont également des "reliques" familiales, et ont donc bien débarqué en Normandie en 1944.
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MAG138 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 4:19
Bah, les guêtrons ont probablement été fabriqués dans un établissement indien travaillant à l'époque pour la couronne, le Broad Arrow est donc légitime, pour l'année, bah... une erreur de tampon lol ! Des brodequins 1943-44 c'est environ 400€ !!! Il ne te manque plus que quelques bangalore. https://fortitude-militaria.com/fr/accueil/1083-tube-pour-materiel-de-demolition-gb.html Quelle marque pour la montre ? Smith ? Ulysse Nardin, mais il était plus pour la R.A.F et souvent en achat perso.
Tu es parti de quoi ? Du Brodie, enfin plutôt du Turtle Back à cette époque.
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 7:13
hello belle réalisation
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 16:56
MAG138 a écrit:
Bah, les guêtrons ont probablement été fabriqués dans un établissement indien travaillant à l'époque pour la couronne, le Broad Arrow est donc légitime, pour l'année, bah... une erreur de tampon lol ! Des brodequins 1943-44 c'est environ 400€ !!! Il ne te manque plus que quelques bangalore. https://fortitude-militaria.com/fr/accueil/1083-tube-pour-materiel-de-demolition-gb.html Quelle marque pour la montre ? Smith ? Ulysse Nardin, mais il était plus pour la R.A.F et souvent en achat perso.
Tu es parti de quoi ? Du Brodie, enfin plutôt du Turtle Back à cette époque.
Je suis parti du casque et du battledress, après le ceinturon avec holster et pochette, et ainsi de suite - ça demande pas mal de patience ^^
Merci à tous deux pour vos commentaires !
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 17:40
Un complément photographique :
Les jumelles et leur étui sont de 1943 - j'ai dû trouver une sangle d'époque car elle manquait à l'appel.
Le W rouge (ici à l'envers) et la peinture rouge sur les vis signalent que ces jumelles sont watertight, c'est-à-dire étanches. Les photos d'époque montrent souvent des jumelles passablement usagées, l'état de celles-ci n'a donc rien de surprenant.
Le holster est de 1943 alors que la pochette à munitions est de 1941.
La pochette à boussole est de 1943, la musette d'officier de 1942.
Le bidon est daté de 1943 et le porte-cartes de 1944.
Le brêlage est de 1943 ; il comporte une partie "mâle" et une partie 'femelle".
La boussole est un peu décalée par rapport à l'ensemble, car elle est de 1939.
Les brodequins sont dûment cloutés et sans doute très proches du modèle de la Seconde Guerre mondiale. En théorie, les officiers portaient des brodequins de cuir brun, mais les photos d'époque ainsi que des illustrations telles que celles que l'on peut trouver sur les bouquins type Osprey montrent clairement que les brodequins "troupe" étaient également portés par les officiers. En même temps, si je devais prendre un bon bain de pieds dans de l'eau salée pour débarquer en Normandie, je ne crois pas que je porterais ma plus belle paire de chaussures (les officiers s'équipaient à leurs propres frais !)...
J'ai pris le soin de répandre de l'eau salée sur les brodequins et de les saupoudrer de sable pour leur donner un "look" un peu plus D-Day ^^
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jipegal Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 17:52
ça coute la peau du "L U Q" pour rassembler tout ça... rien que le mannequin seul plus la patience de la recherche... mais ça fait partie du plaisir et comme on n'a qu'une vie.... l'arme du côté gauche... c'était réglementaire ????? c'est vrai que ce n'étaient pas des cowboys
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:07
jipegal a écrit:
ça coute la peau du "L U Q" pour rassembler tout ça... rien que le mannequin seul plus la patience de la recherche... mais ça fait partie du plaisir et comme on n'a qu'une vie....
J'ai le mannequin depuis plusieurs années, mais c'est vrai que, tout mis bout à bout, il y en a pour une somme déjà conséquente. Cela dit, le militaria britannique WW2 reste abordable, comparé aux sommes que peuvent atteindre les reliques du IIIe Reich - c'est d'ailleurs à se demander qui a gagné la Seconde Guerre mondiale, quand on voit l'engouement assez généralisé pour les vaincus du conflit...
Me concernant, j'ai passé toutes mes vacances d'enfant à "Gold Beach", où mon grand-père avait une petite maison : il y avait pas mal de reliques du Débarquement autour de moi chez lui et, gamin, je visitais déjà régulièrement (et seul !) le musée d'Arromanches, où je n'avais d'yeux que pour les uniformes britanniques. On va donc dire que j'ai réalisé mon rêve d'enfant ^^
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Lothringer Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:18
Les photos qui sont en ma possession (mon grand-père avait repris le labo photo d'Arromanches en 1945) attestent le port de l'arme de poing indifféremment du côté gauche ou du côté droit
Cela dit, quand l'étui à jumelles et l'ensemble de l'équipement sont portés, c'est la configuration que j'ai choisie qui semble être la bonne.
Dernière édition par Lothringer le Dim 10 Jan 2021 - 18:26, édité 1 fois
jipegal Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:25
mais tu as aussi quelques pièces authentiques ALLEMANDES de qualité et râres.. (un petit musée)
Lothringer Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:29
jipegal a écrit:
mais tu as aussi quelques pièces authentiques ALLEMANDES de qualité et râres.. (un petit musée)
En dehors des armes (Mauser K98k, KKW et DSM 34) je ne collectionne pas vraiment le militaria allemand de la Seconde Guerre mondiale, même si j'ai quelques pièces.
cedmuc Modérateur
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:29
respect
Pour ce qui est de l'argent investit ; j'ai tendance a pensé que une collection / passion ne se fait pas dans le but de la valeur mais uniquement dans le plaisir que l'on éprouve a dénicher la piece manquante ;a completer ,etoffer la collection ; Si l'on commence a compter il serai plus judicieux de ne meme pas se lancer dans la collectionite
Si je commence a calculer ce que valent mes différentes collection ça risque de "choquer" Bien sur celà se fait en fonction du budget et des possibilités, sans devenir prioritaire
_________________ [][i]C'est dans la tempête que tu reconnais tes amis!
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:40
cedmuc a écrit:
respect
Pour ce qui est de l'argent investit ; j'ai tendance a pensé que une collection / passion ne se fait pas dans le but de la valeur mais uniquement dans le plaisir que l'on éprouve a dénicher la piece manquante ;a completer ,etoffer la collection ; Si l'on commence a compter il serai plus judicieux de ne meme pas se lancer dans la collectionite
Si je commence a calculer ce que valent mes différentes collection ça risque de "choquer" Bien sur celà se fait en fonction du budget et des possibilités, sans devenir prioritaire
Effectivement, une collection est rarement un investissement rentable : c'est à perte, le plus souvent. Mon plaisir est de reconstituer un ensemble aussi proche que possible de la réalité historique.
jipegal Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:50
OUI CEDMUC, le plus connot, c'est quand tu te rends compte que ce que tu as accumulé durant ta vie et qui te faisait plaisir à étoffer cette collection, eh bien, tes gamins ils s'en tapent totalement.... j'ai revendu toutes mes pièces et documents d'époque pour ALPINE et GORDINI, de peur que ça finisse à la benne alors que cela rendra service à des plus jeunes collectionneurs.. et les quelques carabines et pistolets match en air comprimé que j'ai encore... ma femme n'y connait rien et mes gamins non plus, (à part les sous-sous que ça pourrait rapporter) quand je serai mort je m'en foutrai... mais si ils vont jeter tout ça dans un étang la nuit en catimini de peur d'ètre emmerdés avec ça ... ça serait un peu connot, non ?
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MAG138 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 18:56
Certes, une (ou des...) collection peut atteindre un montant assez élevé, mais il faut considérer que les dépenses sont étalées dans le temps, que parfois certaines pièces sont trouvées, données ou échangées. C'est d'ailleurs-là que se situe de mon avis peut-être les plus grand intérêt du "collectionnage" : du temps et des rencontres, de l'usuelle adrénaline quand on pense "enfin" avoir trouvé le bouton de col qui manque à son revers, etc. En paraphrasant un peu : la quête est plus importante que l'objet finalisé. Ce qui ne vaut aux yeux du collectionneur par rang de chose morte une fois que l'objet a atteint sa complétude et qu'en le regardant on se remémore les diverses étapes et que le regard pétille quand on peut partager avec un autre "grand atteint" ces détails infinitésimaux que seul le connaisseur distingue...
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jipegal Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 19:03
OK MAG, le meilleur du meilleur:::: un premier rendez-vous en amoureux avec ta première amoureuse... juste avant, et on ne connaissait même pas ce qui pouvait arriver dans l'heure qui suivait... et pourtant que c'était FORT... avec le recul...
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 19:05
Oui et non jp. Oui et non. Si ton but était de laisser ta collection en héritage sur l'aspect purement pécuniaire c'est très généralement loupé ; mais ce n'est que très rarement le but recherché, heureusement ! Mais tu as raison, si tout ou partie de nos passions "collectionnistes" nous n'avons pû partager avec nos gosses, grandes sont les chances que les bagues de cigare, les boîtes de camembert ou quelque autre de nos élucubrations ne finisse à la benne... Pour certaines choses, on peut opter pour un inventaire façon cahier "old school" avec énumération, prix d'achat et idéalement cote actuelle, plus de nos jours l'adresse mail d'un modérateur de forum sur le thème concerné. Ensuite, il est assez simple de confier la chose à ses bons soins. De la sorte, sauf à faire quelques cartons et à les déposer à la poste, pas de prise de têtes pour nos successeurs, que nos accumulations aillent faire le bonheur d'autres collectionneurs au fait de ce qu'ils acquéront et un peu d'argent qui rentre.
MAG138 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 19:07
jipegal a écrit:
OK MAG, le meilleur du meilleur:::: un premier rendez-vous en amoureux avec ta première amoureuse... juste avant, et on ne connaissait même pas ce qui pouvait arriver dans l'heure qui suivait... et pourtant que c'était FORT... avec le recul...
C'est exactement pareil, tu as raison, j'ai choisi de ne pas développer sur ce thème, mais oui. La conquête ne serait-elle-pas la partie la plus intéressante ?... Hop, à vos crayons, vous avez 2 heures !
cedmuc Modérateur
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 19:10
Pour Jipegal ; oui j'y pense (de plus en plus souvent) a l'avenir de mes collections ;;d'autant que a l'heure actuelle je ne vois personnes que ça pourrait contaminer ,comme tu dis a part la thunes que ça pourraient leur rapporter
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 19:13
Personnellement, je dirais que la collection naît avant tout du désir d'approfondir ses connaissances ; c'est là que réside son réel intérêt. Je n'avais aucune idée, par exemple, de la façon de monter les différents éléments sur le brêlage avant d'en posséder un, alors que j'ai des "pièces" authentiques depuis l'adolescence (récupérées chez mon grand-père). Il y a pas mal de recherche autour du sujet, également : on finit par percevoir beaucoup plus de détails sur les photos d'époque et on voit vite ce qui "cloche" sur des reconstitutions muséales plus ou moins abouties.
Après, si l'on regarde l'aspect purement pécuniaire, la collection n'a aucun intérêt !
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 20:24
jipegal a écrit:
mais si ils vont jeter tout ça dans un étang la nuit en catimini de peur d'ètre emmerdés avec ça ... ça serait un peu connot, non ?
Quelle horreur. Tes trésor au fond de l'eau ce serait sacrilège
monstro90 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 20:26
Lothringer, ta boussole est absolument superbe
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Lothringer Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Dim 10 Jan 2021 - 21:30
monstro90 a écrit:
Lothringer, ta boussole est absolument superbe
Oui, c'est une sacrée mécanique, qui pèse son poids et, de surcroît, je l'ai eue pour une somme modique du fait qu'il y avait eu un doute sur son authenticité - le précédent acheteur avait dû la renvoyer au vendeur car il la pensait contrefaite, ce qui ne semble pas être le cas.
cro magnon 07 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Lun 11 Jan 2021 - 9:36
jipegal a écrit:
OUI CEDMUC, le plus connot, c'est quand tu te rends compte que ce que tu as accumulé durant ta vie et qui te faisait plaisir à étoffer cette collection, eh bien, tes gamins ils s'en tapent totalement.... j'ai revendu toutes mes pièces et documents d'époque pour ALPINE et GORDINI, de peur que ça finisse à la benne alors que cela rendra service à des plus jeunes collectionneurs.. et les quelques carabines et pistolets match en air comprimé que j'ai encore... ma femme n'y connait rien et mes gamins non plus, (à part les sous-sous que ça pourrait rapporter) quand je serai mort je m'en foutrai... mais si ils vont jeter tout ça dans un étang la nuit en catimini de peur d'ètre emmerdés avec ça ... ça serait un peu connot, non ?
hello je partage l'avis de jp ceux qui resteront après nous n'y voyent que la valeur de l'argent mais c'est pas grave ,après moi inch'Allah
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Lun 11 Jan 2021 - 13:25
Petite contribution au sujet, concernant le holster porté du coté gauche :
Il est beaucoup plus simple et "naturel" pour un droitier, avec ce type de holster porté à la ceinture, de dégainer son arme avec le holster porté sur la gauche crosse en avant que porté a droite crosse en arrière...
Faite le test et vous verrez.
L'idéal (si un idéal existe...) pour un droitier, c'est à gauche au niveau du cœur crosse vers la droite sur un gilet de combat, puisque en deux mouvements rapides on ce retrouve en position de tir...
cro magnon 07 Pilier
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944 Lun 11 Jan 2021 - 13:46
hello y'a du bons sens
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Sujet: Re: Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944
Encore une petite passion : mannequin d'officier britannique du 6 juin 1944