Re: le schofield ASG 4,5 mm

par FreNetiK95 Dim 28 Fév 2021 - 5:48

Lorsque précisé par le constructeur on se rend souvent compte que le poids des plombs utilisés est hyper léger genre 0,38g histoire de gonfler les chiffres. Perso les plombs les plus légers que j’ai tiré devaient faire 0,45g, la plus part du temps sur les répliques je tire du JSB exact RS à 0,475g ou du solognac club à 0,48g et c’est très bien.

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 6:50

FreNetiK95 a écrit:Lorsque précisé par le constructeur on se rend souvent compte que le poids des plombs utilisés est hyper léger genre 0,38g histoire de gonfler les chiffres. Perso les plombs les plus légers que j’ai tiré devaient faire 0,45g, la plus part du temps sur les répliques je tire du JSB exact RS à 0,475g ou du solognac club à 0,48g et c’est très bien.

Alors déjà un plomb en 0,38g je vois pas bien ou ça ce trouve, car les 0,45g sont les plus léger (hors mit les étains ou les plombs en plastique style LETHAL)

Et c'est gentil pour eux d'essayer de prendre leur défense

Mais constructeurs indiquent pas que la vitesse, ils indiquent aussi la puissance en joules.....et là c'est encore pire

Car si tu regardes la puissance en joules en fonction de la vitesse ils utilisent plutôt du 0,5g voir plus

par DIDIER56 Dim 28 Fév 2021 - 7:18

comme on le voit sur mes photos, il y a un tube dans le canon. Le plus logique est qu'il soit vissé. Par l'avant nada ! explique moi comment le tube de canon se démonte sur le Dan Wesson stp.
Je vois le principe de montage du barillet du Schofield ...

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 7:25

Le Bulluc a écrit:X Storm, je fais un aparté, mais si vous avez des sources sur les données constructeur, ou plus exactement sur leur protocole d'établissement, ça m'intéresse !

J'ai aussi constaté des décalages (pas systématiques pour autant) entre les valeurs annoncées et celles que je mesurais ; à ceci près que jamais je n'ai réussi à savoir quels plombs utilisait Umarex, ni à quelle température étaient faites leurs mesures, par exemple…

Pour les exemples donnés j'ai prit les valeurs affichées chez AA, mais elles sont partout identiques
C'est les données constructeurs

par DIDIER56 Dim 28 Fév 2021 - 7:28

et AA c quoi (question idiote peut être mais smil 86

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 7:32

DIDIER56 a écrit:et AA c quoi (question idiote peut être mais

AMURERIE AUXERRE

https://www.armurerie-auxerre.com/

par Rebus Dim 28 Fév 2021 - 7:32

DIDIER56 a écrit:comme on le voit sur mes photos, il y a un tube dans le canon. Le plus logique est qu'il soit vissé. Par l'avant nada ! explique moi comment le tube de canon se démonte sur le Dan Wesson stp.
Je vois le principe de montage du barillet du Schofield ...

Bonjour,

J'ai regardé d'un peu plus près sur le mien.
Le démontage du canon me parait difficile et je ne pense pas que sur un révolver de ce prix ils se soient em..., à réaliser un filetage.
A mon avis le tube en acier est emmanché dans le canon en zamak (et peut-être collé).
Je ne tenterai pas son extraction.

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 7:32

DIDIER56 a écrit:comme on le voit sur mes photos, il y a un tube dans le canon. Le plus logique est qu'il soit vissé. Par l'avant nada ! explique moi comment le tube de canon se démonte sur le Dan Wesson stp.
Je vois le principe de montage du barillet du Schofield ...

J'ai eu 3 DAN W (il m'en reste 2) perso j'ai jamais démonté le canon

Mais effectivement il doit ce dévisser par l'avant

Sinon au niveau de l'utilisation, généralement les revolver ASG sont assez précis, en tout cas bien assez pour s'amuser comme il faut

Même si je préfère largement les versions à billes car plus dynamique (impression de puissance supérieur au plomb) car la bille plus légère et ronde est 25-30 % plus rapide et la précision est identique à 10m

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 7:33

Rebus a écrit:
DIDIER56 a écrit:comme on le voit sur mes photos, il y a un tube dans le canon. Le plus logique est qu'il soit vissé. Par l'avant nada ! explique moi comment le tube de canon se démonte sur le Dan Wesson stp.
Je vois le principe de montage du barillet du Schofield ...

Bonjour,

J'ai regardé d'un peu plus près sur le mien.
Le démontage du canon me parait difficile et je ne pense pas que sur un révolver de ce prix ils se soient em..., à réaliser un filetage.
A mon avis le tube en acier est emmanché dans le canon en zamak (et peut-être collé).
Je ne tenterai pas son extraction.

Il me semble pas y avoir un intérêt de le retirer

par DIDIER56 Dim 28 Fév 2021 - 8:00

... Cro Magnon 07 se demandait si il était possible de monter un canon rayé ! Coté bouche, pas d'encoche pour l'empreinte d'un tournevis

par DIDIER56 Dim 28 Fév 2021 - 8:06

je viens de faire un essai de tir

le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 Img_2221

a 10 pas et callé en appui sur la porte fenêtre. Les plombs sont pointus et je sais qu'ils n'apportent pas bcp de précision. Je suis agréablement surpris de ce coup d'essai

par Le Bulluc Dim 28 Fév 2021 - 10:06

X-storm, Frenetik95, on est bien d'accord sur les chiffres que répètent les revendeurs (et que je vois comme vous), mais ce que je cherche, c'est la source et surtout, les conditions d'essai. Un résultat, c'est bien, s'il n'est pas circonstancié, difficile d'en sortir grand-chose ni de le comparer à quoi que ce soit.

C'est le cas dans bien des domaines mais avant de comparer, il faut savoir ce que l'on compare. Là, on "croit" ou on "présume" (peut-être à raison, d'ailleurs…), mais on ne "sait" pas. Donc selon moi, la comparaison reste ici assez scabreuse.

Ceci dit, je partage vos impressions et supputations ; j'ai "juste" envie de les vérifier…

par DIDIER56 Dim 28 Fév 2021 - 10:07

... je reviens sur le débronzage, J'ai retrouvé : il faut un bain de vinaigre blanc pendant 10 à 15 minutes. Impératif le rinçage à l'eau clair puis huile ou WD40.
Personnellement je ne l'ai pas fait, mais sur un autre blog, plusieurs spécialistes bricoleurs en parlent et personne ne c'est opposé à ce traitement (nombre de vue du post 1300 fois)
Comme toujours il faut faire un essai dans un recoin invisible.
Il termine le traitement par un polissage au triple zéro.

par X-STORM Dim 28 Fév 2021 - 12:02

DIDIER56 a écrit:... je reviens sur le débronzage, J'ai retrouvé : il faut un bain de vinaigre blanc pendant 10 à 15 minutes. Impératif le rinçage à l'eau clair puis huile ou WD40.
Personnellement je ne l'ai pas fait, mais sur un autre blog, plusieurs spécialistes bricoleurs en parlent et personne ne c'est opposé à ce traitement (nombre de vue du post 1300 fois)
Comme toujours il faut faire un essai dans un recoin invisible.
Il termine le traitement par un polissage au triple zéro.

Le WD40 est à bannir avec l'arigun, ils ont des joints partout

Le WD40 bouffe les joints à vitesse grand V

Même en faisant attention, je n'oserais pas

par cro magnon 07 Dim 28 Fév 2021 - 12:20

Rebus a écrit:
DIDIER56 a écrit:comme on le voit sur mes photos, il y a un tube dans le canon. Le plus logique est qu'il soit vissé. Par l'avant nada ! explique moi comment le tube de canon se démonte sur le Dan Wesson stp.
Je vois le principe de montage du barillet du Schofield ...

Bonjour,

J'ai regardé d'un peu plus près sur le mien.
Le démontage du canon me parait difficile et je ne pense pas que sur un révolver de ce prix ils se soient em..., à réaliser un filetage.
A mon avis le tube en acier est emmanché dans le canon en zamak (et peut-être collé).
Je ne tenterai pas son extraction.

il se peut qu' il soit emmanché a chaud sur le Schoffield ????
le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 Beerchug

par FRV100 Mer 3 Mar 2021 - 10:51

le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 20210312

le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 20210313

Réplique Schofield 6" cal 4,5, CO2, achetée hier matin et essayée dans la foulée...
1er et 2ème barillets plutôt honorables (?), même s'il reste des progrès à faire.
Tirs à 8m en intérieur, avec plombs à jupe striée, tête plate, 0,47g.
Réalisés 7 barillets à la suite, sans signe de faiblesse de la sparklet, et résultats dans la même veine...
Bonne journée à tous !!

par X-STORM Mer 3 Mar 2021 - 14:14

Ca écarte tellement, alors pour avoir une meilleure idée des capacités de groupement il faut tirer 2 voir 3 barillets sur la même cible, ainsi on s'aura ou est le réel groupement

par FRV100 Jeu 4 Mar 2021 - 8:44

X-STORM a écrit:Ca écarte tellement, alors pour avoir une meilleure idée des capacités de groupement il faut tirer 2 voir 3 barillets sur la même cible, ainsi on s'aura ou est le réel groupement

Super!! avec 3 barillets dans la même cible, ça fera 18 trous... sur du 14x14, il ne va plus rester beaucoup de carton smil 85

Donc économies de papier, c'est bon pour la planète !
Merci pour la blague, j'adhère...
le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 Thumbsup

par DIDIER56 Jeu 4 Mar 2021 - 8:50

hello FRV100, jolis tirs. J'ai aussi refait des essais et je me suis aperçu d'une différence flagrante de résultats selon les plombs.
J'attends des plombs de chez Décathlon pour parfaire mes essais
a suivre donc

par FRV100 Jeu 4 Mar 2021 - 10:06

Merci ! A mon avis les Solognac (=Décath) tête plate et 1er prix doivent bien aller...
Pour mes premiers essais, j'ai utilisé des plombs Powair (H&N Sport, Germany ?) que m'a offert
mon armurier... 5€ la boîte de 500.. bel effort !
Bonne journée!! le schofield ASG 4,5 mm - Page 2 Beerchug

par X-STORM Jeu 4 Mar 2021 - 10:46

FRV100 a écrit:
Super!! avec 3 barillets dans la même cible, ça fera 18 trous... sur du 14x14, il ne va plus rester beaucoup de carton
Donc économies de papier, c'est bon pour la planète !
Merci pour la blague, j'adhère...

J'imagine que c'était de l'ironie .....

FRV100 a écrit:

Regardes les cartons

Avec 6 tirs ils sont clair semer de trous, avec le double voir le triple de trous il risque pas d'y avoir un seul gros trou

Par contre on verra ou est le groupement réelle (ceux du centre ou ceux en extérieur)

Sur le 2ème cartons par exemple (qui est le meilleur) si le groupement de 3 barillets est aussi dispersé que l'ensemble des 6 premières tirs le carton est assez moyen

Par contre si le groupement sur les 12 ou 18 tirs est plutôt vers le groupement des 3 tirs qui sont au centre le carton, la précision sera alors plutôt assez bonne.....voir très bonne

par jielka Jeu 4 Mar 2021 - 13:00

FRV100 a écrit:
Réplique Schofield 6" cal 4,5, CO2, achetée hier matin et essayée dans la foulée...
1er et 2ème barillets plutôt honorables (?), même s'il reste des progrès à faire.
Tirs à 8m en intérieur, avec plombs à jupe striée, tête plate, 0,47g.
Réalisés 7 barillets à la suite, sans signe de faiblesse de la sparklet, et résultats dans la même veine...
Bonne journée à tous !!

Je suppose que c' est du tir sans appui ?
Si c' est le cas, ça n' apporte rien sur la précision du gun. Il faudrait tirer 10 plombs à la
suite, en appui et en visant toujours le même repère et faire la même chose avec des
plombs différents et là, on pourra peut être en tirer une conclusion..

par FRV100 Jeu 4 Mar 2021 - 15:13

X-STORM a écrit:
FRV100 a écrit:
Super!! avec 3 barillets dans la même cible, ça fera 18 trous... sur du 14x14, il ne va plus rester beaucoup de carton
Donc économies de papier, c'est bon pour la planète !
Merci pour la blague, j'adhère...

J'imagine que c'était de l'ironie .....

FRV100 a écrit:

Regardes les cartons

Avec 6 tirs ils sont clair semer de trous, avec le double voir le triple de trous il risque pas d'y avoir un seul gros trou

Par contre on verra ou est le groupement réelle (ceux du centre ou ceux en extérieur)

Sur le 2ème cartons par exemple (qui est le meilleur) si le groupement de 3 barillets est aussi dispersé que l'ensemble des 6 premières tirs le carton est assez moyen

Par contre si le groupement sur les 12 ou 18 tirs est plutôt vers le groupement des 3 tirs qui sont au centre le carton, la précision sera alors plutôt assez bonne.....voir très bonne

Franchement, je croyais que tu plaisantais, et du coup, j'en ai remis une couche!
Désolé pour ce malentendu.
Je comprends bien ton raisonnement, plus on met d'impacts sur une cible et meilleure sera la mesure de la dispersion, ou si tu préfères du groupement.
Ceci serait vrai, si les conditions de l'essai restaient constantes. Mais en réalité, moi je tire debout, à bras franc, avec une distance arme-cible de + ou - 0.5m...
En outre, ce genre d'essai, ne peut que mesurer la précision de l'arme, et pas celle du tireur... Or, dans mon cas, le "facteur humain" (si j'ose dire) introduit un très très gros biais. smil 85

N'empêche que je vais quand même essayer, on va bien voir!
Bonne soirée.

par FRV100 Jeu 4 Mar 2021 - 15:19

jielka a écrit:
FRV100 a écrit:
Réplique Schofield 6" cal 4,5, CO2, achetée hier matin et essayée dans la foulée...
1er et 2ème barillets plutôt honorables (?), même s'il reste des progrès à faire.
Tirs à 8m en intérieur, avec plombs à jupe striée, tête plate, 0,47g.
Réalisés 7 barillets à la suite, sans signe de faiblesse de la sparklet, et résultats dans la même veine...
Bonne journée à tous !!

Je suppose que c' est du tir sans appui ?
Si c' est le cas, ça n' apporte rien sur la précision du gun. Il faudrait tirer 10 plombs à la
suite, en appui et en visant toujours le même repère et faire la même chose avec des
plombs différents et là, on pourra peut être en tirer une conclusion..

Tout à fait d'accord! cf. ma réponse à X-STORM...
D'ailleurs pour mieux situer "le débat", j'avais pris la précaution de montrer aussi une canette de Coca, sans prétention !
Bonne soirée.

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