Nombre de messages : 682 Age : 51 Localisation : LYON Date d'inscription : 10/05/2020
Sujet: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Dim 21 Mar 2021, 15:58
Salut à tous
Je me poses une question et je n'ai pas trouvé la réponse sur le web
C'est pour ça que j'ai voulu créer ce post, je vais surement trouver quelqu'un ici qui a la réponse
Donc tout est dans le titre
Portée maximum avec une 4,5 de 10 joules
J'entends par la pour un tir debout avec la carabine parallèle au sol, à quel moment le plomb toucherait le sol
100m, 150m ........plus ??? moins ???
phil.be aime ce message
fred900s Pilier
Nombre de messages : 2401 Age : 56 Localisation : 49 Date d'inscription : 08/04/2016
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Dim 21 Mar 2021, 17:59
Bonjour, Tu peux essayer Chairgun excellent logiciel. Sinon c’est un calcul qui fait intervenir la vitesse initiale du plomb, la décélération liée au coefficient balistique et à la densité de l’air, l’accélération de la pesanteur, la hauteur initiale de tir et son inclinaison. C’est bien Chairgun. Il dit autour de 85m pour des paramètres moyens tels que tu les demandes: 10J, canon horizontal, plomb plat de 0,53g, hauteur de l'arme au sol environ 160cm
Dernière édition par fred900s le Lun 22 Mar 2021, 06:29, édité 1 fois
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wolfi Intermédiaire
Nombre de messages : 61 Age : 76 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/10/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Dim 21 Mar 2021, 18:04
Salut.
Je dois te dire en premier, je bien regarde mais je n’arrive pas le voir tombe Mais sans trop de calcul en regardant chez H-N https://www.hn-sport.de/fr/air-gun-hunting/field-target-trophy-green-177 avec un FTT 0.56 gr avec 10j à 10 m distance, ça retombe 1,5 m a 90 m, alors comme ça dépende à l’auteur que place la carabine à l’horizontale, je pense 100 m +/-
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4952 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Dim 21 Mar 2021, 20:59
un peu long à expliquer comment j'ai fait, mais une gamo IGT 20 joules en 5,5;;;; point visé puis relever le canon à un angle de 45° environ... distance d'arrivée.+ ou - environ 300 mètres j'te dis pas les dégats à 10 metres ... on ne déconne pas avec ça... c'est pas un jouet..
Rishark Vieil Habitué
Nombre de messages : 615 Age : 62 Localisation : Là où les vagues s'échouent Date d'inscription : 30/03/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Lun 22 Mar 2021, 10:15
150m avec une vue claire et dégagée pour 10j 100m + 50% de dégagement de sécurité me semble raisonnable. Le mieux étant l'obstacle, naturel ou pas, pour éviter tout "égarement" d'un projectile.
MAG138 Pilier
Nombre de messages : 5060 Age : 66 Localisation : De-ci/de-là Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Lun 22 Mar 2021, 11:33
fred900s a écrit:
Bonjour, Tu peux essayer Chairgun excellent logiciel. Sinon c’est un calcul qui fait intervenir la vitesse initiale du plomb, la décélération liée au coefficient balistique et à la densité de l’air, l’accélération de la pesanteur, la hauteur initiale de tir et son inclinaison. C’est bien Chairgun. Il dit autour de 85m pour des paramètres moyens tels que tu les demandes: 10J, canon horizontal, plomb plat de 0,53g, hauteur de l'arme au sol environ 160cm
Il me semble que tu as entré pile-poil les bons paramètres, 85m donc. Très vraisemblable. Du temps où ma Diana 35 était jeune et en 7,5J j'ai eu tapé des canettes entre 70 et 80m, bien entendu en contre-visée il me semble de 30° environ (c'était il y a longtemps...). J'ai dit "tapé" car aucune perforation, et même le plus souvent quasi-aucune marque sur la canette.
Trappeurjhon Intermédiaire
Nombre de messages : 88 Age : 70 Localisation : Tahiti - Périgueux Date d'inscription : 10/01/2016
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mar 23 Mar 2021, 01:53
Bonjour à tous,
Je rebondis en posant la même question pour une puissance de 23 joules et un de 28 joules en cal 4,5 mm avec plombs de 0,547 et 0,67 bouts ronds ?...Des JSB pour ne pas les nommer....
Le Bulluc Régulier
Nombre de messages : 275 Age : 45 Localisation : Paris ou presque Date d'inscription : 12/09/2012
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mar 23 Mar 2021, 10:28
Trappeurjhon a écrit:
Je rebondis en posant la même question pour une puissance de 23 joules et un de 28 joules en cal 4,5 mm avec plombs de 0,547 et 0,67 bouts ronds ?...Des JSB pour ne pas les nommer....
Bonjour,
Et bien je rebondis à mon tour en répétant la réponse de Fred900s qui, dès la première réponse au sujet, indiquait le logiciel avec lequel chacun peut faire ses calculs : Chairgun.
J'ajouterai juste que l'outil est gratuit.
GUNS 32 Pilier
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mar 23 Mar 2021, 10:44
Chairgun fait même le calcul avec un tir en courbe avec un angle variant de 0 a 90 degré résultat par exemple une carabine de 50 joules en calibre 22 distance maxi presque 900 mètres
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mar 23 Mar 2021, 20:38
- Avec mon Diana 5 , j'avais fait un jour 1 ou 2 petits essais . Il ne développe pourtant que 3,5 Joules , actuellement . - Il avait atteint le château d'eau , à 100 mètres environ . - Certes , il n'y avait aucun bruit alentours ce jour là , j'avais donc entendu un léger impact .
-
Trappeurjhon Intermédiaire
Nombre de messages : 88 Age : 70 Localisation : Tahiti - Périgueux Date d'inscription : 10/01/2016
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mer 24 Mar 2021, 04:43
Le Bulluc a écrit:
Trappeurjhon a écrit:
Je rebondis en posant la même question pour une puissance de 23 joules et un de 28 joules en cal 4,5 mm avec plombs de 0,547 et 0,67 bouts ronds ?...Des JSB pour ne pas les nommer....
Bonjour,
Et bien je rebondis à mon tour en répétant la réponse de Fred900s qui, dès la première réponse au sujet, indiquait le logiciel avec lequel chacun peut faire ses calculs : Chairgun.
J'ajouterai juste que l'outil est gratuit.
Merci pour la nouvelle indication du logiciel mais n'étant pas d'une génération informatique et ne pompant rien à la langue de Shakespeare, c'est tout naturellement en lisant cette page que l'idée m'est venue de poser ma question....Pas très grave, on peut tirer sans connaître forcement ces réponses, d'autres l'ont fait avant nous....
Tant pis, X-STORM a eu plus de chance que moi....
Quoiqu'il en soit, merci aussi par avance à celui qui pourra peut être me répondre.
Mais je voudrais surtout pas déranger....
GUNS 32 Pilier
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Mer 24 Mar 2021, 09:22
si tu me donne une vitesse je te fait le calcul
Lemarcus Pilier
Nombre de messages : 3165 Age : 71 Localisation : Hte-Marne Date d'inscription : 30/12/2013
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 03:44
GUNS 32 a écrit:
si tu me donne une vitesse je te fait le calcul
La vitesse, Trappeurjhon te la donne : -23 joules et 0,547g ça donne 289 m/s -28 joules et 0,67g ça fait aussi 289 m/s .
GUNS 32 Pilier
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 08:58
pour 23 joules 110 mètres avec une chute de 1.5 mètres distance maximale 382 mètres avec un angle de 26 degrés et de 300 mètres avec un tir a la verticale pour 28 joules 125 mètres avec une chute de 1.5 mètres distance maximale 523 mètres avec un angle de 27 degrés et de 400 mètres avec un tir a la verticale
Raymooz Pilier
Nombre de messages : 2327 Age : 39 Localisation : Alsace 68 Date d'inscription : 23/06/2017
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 09:44
Euh à la verticale ??? tu veux dire à 45° je pense ??
Diana52 Régulier
Nombre de messages : 158 Age : 94 Localisation : Grand Est Date d'inscription : 21/04/2020
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 10:05
Raymooz a écrit:
Euh à la verticale ??? tu veux dire à 45° je pense ??
A la verticale c'est quand le projectile revient dans le canon
T.I.R. aime ce message
GUNS 32 Pilier
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 10:08
a la verticale c est 90 degrés
Raymooz Pilier
Nombre de messages : 2327 Age : 39 Localisation : Alsace 68 Date d'inscription : 23/06/2017
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 10:26
Oui justement, comment tu peux avoir 400m de portée en tirant à la verticale ?
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6370 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 10:50
@Gun32 s'est pris les doigts dans le clavier, il a probablement voulu écrire "angle par rapport à l'horizontal". En tout cas c'est ce que dit chairgun.
Nombre de messages : 1731 Age : 62 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 11:21
varadero91 a compris
MAG138 Pilier
Nombre de messages : 5060 Age : 66 Localisation : De-ci/de-là Date d'inscription : 25/02/2013
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Jeu 25 Mar 2021, 11:56
Raymooz a écrit:
Oui justement, comment tu peux avoir 400m de portée en tirant à la verticale ?
Avec 160 km/h de Mistral...
Trappeurjhon Intermédiaire
Nombre de messages : 88 Age : 70 Localisation : Tahiti - Périgueux Date d'inscription : 10/01/2016
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Ven 26 Mar 2021, 03:06
Merci Lemarcus et Guns pour toutes ces réponses. Pour la "verticale" j'ai également auto corrigé en comprenant que c'était 45° par rapport à l'horizontale.
T.I.R. Pilier
Nombre de messages : 6816 Age : 69 Localisation : Dans le champ , celà dépend aussi du temps . Date d'inscription : 24/04/2018
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Ven 26 Mar 2021, 20:23
Raymooz a écrit:
Oui justement, comment tu peux avoir 400m de portée en tirant à la verticale ?
- 200 mètres pour monter , et autant pour descendre .....
-
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Ven 26 Mar 2021, 20:33
On pourrait avoir 400m de portée en tirant à la verticale si le projectile mettait vraiment beaucoup de temps à faire l'aller-retour, c'est l'effet Coriolis qui donnerait l'illusion que le déplacement s'est aussi fait sur l'axe horizontal.
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules Ven 26 Mar 2021, 20:41
A l'équateur la terre tourne à 1100 km/h, donc 305 m/s, donc si un plomb est tiré en l'air à l'équateur, en un peu plus d'une seconde de montée/descente, il aura dérivé de 400m, ca parait étonnant, qu'est-ce qui est faux dans mon raisonnement ?
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Sujet: Re: Portée maximum avec une carabine 4,5 de 10 joules