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Mon prochain gun
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Anthonyd19
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Re: Mon prochain gun
c est bien d etre terre a terre surtout si tu as la possibilité de pouvoir comparer avec ce qui ce fait dans la meme gamme de prix et d avoir déja une bonne experience pcp .
l intention de s en servir est une bonne chose mais avoir l envie de partager chaque carton est une autre chose...
l intention de s en servir est une bonne chose mais avoir l envie de partager chaque carton est une autre chose...
titeuf007- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Salut si tu regarde le post de la prophet que Gipi à créé tu y verra sur la dernière page quelques un de mes groupements... Elle à un gros potentiel mais son plus gros default perso va être le manque de régularité, je lui ai adapté un régulateur réglable de type paintball ça arrange les choses mais il met un peu de temps à remplir le plénum il faut donc avoir un rythme de tir régulier. Suite des defaults ça va être l'hiver le froid contre la joue, le souffle d'air dans l'oeil quand ont utilise le chargeur, le levier d'armement 2 ou 3 fois plus dur qu'une impact en revanche il est à gauche et pour moi tireur gaucher ça me va au top. Elle peut être capable de faire mieux que l'impact avec des heavy mais pas aussi régulièrement... Bref suivant le prix que tu la paye tu peux être un peu déçu par les finitions... Mais elle a de bon atout dans la poche quand même.
Perso j'ai un bipied type atlas et avec les pieds incliné en avant ça le fais sans soucis mais elle préfère un simple sac de sable sous la bouteille
Perso j'ai un bipied type atlas et avec les pieds incliné en avant ça le fais sans soucis mais elle préfère un simple sac de sable sous la bouteille
Anthonyd19- Vieil Habitué
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Re: Mon prochain gun
J'ai commandé la version avec le régulateur réglable, la bouteille carbone, le réglage du marteau faisable à l'arrière de manière facile.
Les régulateurs de paintball sont prévus pour une pression de service qui est significativement plus faible que celle qu'on cherche à avoir en PCP (grosso modo deux fois plus faible). Ils sont conçus pour être le plus efficace et fiable autour de cette pression de service. Si on les pousse à 125 bars et au dela, ils doivent être à genoux, peut être même qu'ils se dégradent.
Qu'est-ce qui t'a encouragé à prendre un régulateur de paintball ? Je ne comprends pas trop la logique...
J'écume les forums US, et le post sur AGN que je mentionne plus haut montre justement une régularité d'horloge Suisse, avec le régul réglable recommandé par RTI.
En fait à aucun moment je suis tombé sur des personnes se plaignant d'une mauvaise déviation standard, sauf dans le cas ou la combinaison usuelle pression / poids du plomb / réglage marteau ne correspond pas au poids du plomb tiré. C'est à dire la problématique de base du réglage.
A quelle pression tires tu ? Quel plomb et à quelle vitesse ?
Les régulateurs de paintball sont prévus pour une pression de service qui est significativement plus faible que celle qu'on cherche à avoir en PCP (grosso modo deux fois plus faible). Ils sont conçus pour être le plus efficace et fiable autour de cette pression de service. Si on les pousse à 125 bars et au dela, ils doivent être à genoux, peut être même qu'ils se dégradent.
Qu'est-ce qui t'a encouragé à prendre un régulateur de paintball ? Je ne comprends pas trop la logique...
J'écume les forums US, et le post sur AGN que je mentionne plus haut montre justement une régularité d'horloge Suisse, avec le régul réglable recommandé par RTI.
En fait à aucun moment je suis tombé sur des personnes se plaignant d'une mauvaise déviation standard, sauf dans le cas ou la combinaison usuelle pression / poids du plomb / réglage marteau ne correspond pas au poids du plomb tiré. C'est à dire la problématique de base du réglage.
A quelle pression tires tu ? Quel plomb et à quelle vitesse ?
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
J'ai la version avec le Marteau réglable bouteille alu et régulateur fixe mais après vérification le régulateur est à 150bars et pas 125 comme annoncé d'origine donc j'étais régulier avec des Monster rd a 295ms car j exploitait les 150bar mais avec des heavy la pression est bien trop haute et je me retrouve avec des 10m/s d'écart defois donc impossible de faire de beaux groupements... Un régulateur paint réglable ma coûté 19€ contre 180€ le rti ce qui justifie mon choix et si tu fouille un peu beaucoup parle de creeping sur les rti on vois ce soucis partout sur Youtube orion iguana hunter en parle et dis même que le meilleur régulateur qu'il à avec c'est le ninja flex tu verra... Et tu as des régulateur de paintball à 2500 psi sur Aliexpress donc avec 125 bar tu est large... il tienne 300bars en pression de service. J'ai aussi une kral jumbo dazzle régulé à 125bar avec des variations de 1m/s et sans problème ça m'a coûté 20€ avec un peu de temps et d'adaptation pour régulé mon arme donc c'est très économique même si évidemment un régulateur huma air à 130€ aurai été plus simple et compact à utiliser
Anthonyd19- Vieil Habitué
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Re: Mon prochain gun
Maintenant si tu as le régulateur règlable sans creeping alors tu aura une arme régulière oui
Je passerai peut être le cap du régulateur rti un jour mai je le trouve un peu chéro
Je passerai peut être le cap du régulateur rti un jour mai je le trouve un peu chéro
Anthonyd19- Vieil Habitué
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titeuf007 aime ce message
Re: Mon prochain gun
295m/s t'es au bord de la zone transsonique, je pense qu'une partie de ton problème est là.
Le deuxième problème déjà identifié est le régulateur de paintball: poubelle.
Autant chausser des pneus de Twingo sur une Ferrari. Tu penses bien que si une boite qui fait des PCP pouvait sortir un régulateur qui tient la route à 19€, ca aurait été fait depuis longtemps vu la concurrence sur le secteur.
C'est comme la lunette de tir à 150€ ou la pompe PCP à 20€: super économie qui se finit invariablement par du fric foutu en l'air.
"Je ne suis pas assez riche pour acheter des choses bon marché ", disait le Baron Edmond de Rothschild.
Il faut rester super factuel. Les faits:
- partout on lit ou l'on voit une précision et une régularité incontestable.
- la différence entre "ça marche chez les copains" et "ça ne marche pas chez toi" est le régulateur.
- il faut s'écarter vers le bas de la zone transsonique, souvent le sweet spot est à 860 fps ou un peu plus, c'est à dire 262m/s et un peu au dessus. Dès que tu touches les 285m/s tu commences à toucher le plafond, et 290m/s tu as la tête qui est dedans, et rare sont les projectiles qui arrivent à s'en sortir.
Le deuxième problème déjà identifié est le régulateur de paintball: poubelle.
Autant chausser des pneus de Twingo sur une Ferrari. Tu penses bien que si une boite qui fait des PCP pouvait sortir un régulateur qui tient la route à 19€, ca aurait été fait depuis longtemps vu la concurrence sur le secteur.
C'est comme la lunette de tir à 150€ ou la pompe PCP à 20€: super économie qui se finit invariablement par du fric foutu en l'air.
"Je ne suis pas assez riche pour acheter des choses bon marché ", disait le Baron Edmond de Rothschild.
Il faut rester super factuel. Les faits:
- partout on lit ou l'on voit une précision et une régularité incontestable.
- la différence entre "ça marche chez les copains" et "ça ne marche pas chez toi" est le régulateur.
- il faut s'écarter vers le bas de la zone transsonique, souvent le sweet spot est à 860 fps ou un peu plus, c'est à dire 262m/s et un peu au dessus. Dès que tu touches les 285m/s tu commences à toucher le plafond, et 290m/s tu as la tête qui est dedans, et rare sont les projectiles qui arrivent à s'en sortir.
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
titeuf007 a écrit:c est bien d etre terre a terre surtout si tu as la possibilité de pouvoir comparer avec ce qui ce fait dans la meme gamme de prix et d avoir déja une bonne experience pcp .
l intention de s en servir est une bonne chose mais avoir l envie de partager chaque carton est une autre chose...
Je viens de balayer tes posts sur un an et jamais il y a un carton. Au mieux des photos de démontage. Jamais de retour sur des séances de tir.
Systématiquement des affirmations tranchées mais jamais étayées par tes résultats, et une critique qui est (trop) facile, une tendance à l'ironie que ne pratique jamais les gens qui ont vraiment les mains dans ce dont ils parlent.
J'ai l'impression que tu achètes, démontes, remontes, revend, ré-achètes mais que tu ne tires jamais (ou très rarement) autrement qu'à travers un chrony et dans un lieu fermé qui ne permet pas de profiter de ce qui te passe entre les mains.
Aucune mention d'une participation à un club qui te permettrait de poster autre chose que des photos de pied à coulisse numérique.
On vit dans deux univers différents.
Je me suis mis au PCP depuis peu, certes, mais je lui ai fait avaler 2000 plombs. J'ai pris conscience de différentes choses, le sujet m'intéresse beaucoup, le covid me bloque pour aller faire de la bécane ou du sidecar alors je me suis plongé dedans, c'est un super dérivatif, et j'ai la chance de pouvoir tirer autant que je veux en ouvrant la fenêtre et en allant dans le jardin.
Je comprends bien qu'il est frustrant de ne pas pouvoir pratiquer ce qui nous intéresse mais pourquoi toujours rentrer dans tout le monde en assénant de manière ironique des vérités que tu n'es jamais en situation de pouvoir étayer ? Le coup du réglateur de paint ball (je comprends d'ou ca vient maintenant) est la cerise sur le gateau.
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Je pense qu'il faut te détendre un peu tout vas bien
Pour en revenir au régulateur de paintball juste pour info je suis aussi régulier avec ma kral et ce régulateur tout pourris comme tu dis que mon impact MK2... Pourtant c'est un autre monde avec les 600€ de cette babiole turc mais la kral n'a pas à rougir si tu regarde mon carton sur le post de la prophet... Deuxièment le site rti lui même affirme que le canon 5.5 Lr arrive à maintenir stable les jsb Monster rd jusqu'à 320m/s regarde aussi les vidéos de gregor qui est un peu LE gars à suivre concernant la prophet et il les tires à plus de 300m/s... Pour info le mur du son est à environ 340m/s c'est surtout ça qu'il faut éviter...(il faut être en dessous ou bien au-dessus) Mes 22lr tire à 320m/s parfaitement et ma 222 à 900m/s fait du trou dans trou à 100m tu m'expliqueras comment je n'ai pas du saisir... pour info ma prophet est plus précise à 290m/s même à 315m/s que à 260m/s et moi c'est des fais pas juste de la lecture mon soucis est le manque de régularité pas de de précisions... Si elle m'aligne 5 tirs à la même vitesse je fais du trou dans trou et j'ai préféré testé ce régulateur réglable à 20€ dans le cas où ça suffirait j'aurai gagné 180€ pour le coup mais je ne dis pas qu'il sera mieux que le reg Rti... en revanche on ne lis pas les même chose je pense à propos d'une régularité sans faille de cette arme, inscrit toi sur Facebook au groupe rti et beaucoup on ce soucis (je n'ai pas dis tous).
Bref ne monte pas sur tes grands chevaux... 2000plombs c'est ce que j'ai tiré durant ces 2 derniers mois et je suis aussi motard mais pour autant je parle gentillement au gars du forum...
Pour en revenir au régulateur de paintball juste pour info je suis aussi régulier avec ma kral et ce régulateur tout pourris comme tu dis que mon impact MK2... Pourtant c'est un autre monde avec les 600€ de cette babiole turc mais la kral n'a pas à rougir si tu regarde mon carton sur le post de la prophet... Deuxièment le site rti lui même affirme que le canon 5.5 Lr arrive à maintenir stable les jsb Monster rd jusqu'à 320m/s regarde aussi les vidéos de gregor qui est un peu LE gars à suivre concernant la prophet et il les tires à plus de 300m/s... Pour info le mur du son est à environ 340m/s c'est surtout ça qu'il faut éviter...(il faut être en dessous ou bien au-dessus) Mes 22lr tire à 320m/s parfaitement et ma 222 à 900m/s fait du trou dans trou à 100m tu m'expliqueras comment je n'ai pas du saisir... pour info ma prophet est plus précise à 290m/s même à 315m/s que à 260m/s et moi c'est des fais pas juste de la lecture mon soucis est le manque de régularité pas de de précisions... Si elle m'aligne 5 tirs à la même vitesse je fais du trou dans trou et j'ai préféré testé ce régulateur réglable à 20€ dans le cas où ça suffirait j'aurai gagné 180€ pour le coup mais je ne dis pas qu'il sera mieux que le reg Rti... en revanche on ne lis pas les même chose je pense à propos d'une régularité sans faille de cette arme, inscrit toi sur Facebook au groupe rti et beaucoup on ce soucis (je n'ai pas dis tous).
Bref ne monte pas sur tes grands chevaux... 2000plombs c'est ce que j'ai tiré durant ces 2 derniers mois et je suis aussi motard mais pour autant je parle gentillement au gars du forum...
Anthonyd19- Vieil Habitué
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titeuf007 et Harithou aiment ce message
Re: Mon prochain gun
youpimatin a écrit:titeuf007 a écrit:c est bien d etre terre a terre surtout si tu as la possibilité de pouvoir comparer avec ce qui ce fait dans la meme gamme de prix et d avoir déja une bonne experience pcp .
l intention de s en servir est une bonne chose mais avoir l envie de partager chaque carton est une autre chose...
Je viens de balayer tes posts sur un an et jamais il y a un carton. Au mieux des photos de démontage. Jamais de retour sur des séances de tir.
Systématiquement des affirmations tranchées mais jamais étayées par tes résultats, et une critique qui est (trop) facile, une tendance à l'ironie que ne pratique jamais les gens qui ont vraiment les mains dans ce dont ils parlent.
J'ai l'impression que tu achètes, démontes, remontes, revend, ré-achètes mais que tu ne tires jamais (ou très rarement) autrement qu'à travers un chrony et dans un lieu fermé qui ne permet pas de profiter de ce qui te passe entre les mains.
Aucune mention d'une participation à un club qui te permettrait de poster autre chose que des photos de pied à coulisse numérique.
On vit dans deux univers différents.
Je me suis mis au PCP depuis peu, certes, mais je lui ai fait avaler 2000 plombs. J'ai pris conscience de différentes choses, le sujet m'intéresse beaucoup, le covid me bloque pour aller faire de la bécane ou du sidecar alors je me suis plongé dedans, c'est un super dérivatif, et j'ai la chance de pouvoir tirer autant que je veux en ouvrant la fenêtre et en allant dans le jardin.
Je comprends bien qu'il est frustrant de ne pas pouvoir pratiquer ce qui nous intéresse mais pourquoi toujours rentrer dans tout le monde en assénant de manière ironique des vérités que tu n'es jamais en situation de pouvoir étayer ? Le coup du réglateur de paint ball (je comprends d'ou ca vient maintenant) est la cerise sur le gateau.
tu viens d arriver sur le forum et tu critiques ce que font les autres(tu pourras critiquer qd tu auras poster une seule review et la faire comme tu la souhaites avec des cartons!perso je préfere aborder l aspect mécanique car des cartons t en trouve pleins sur le net et c est variable en fonction des conditions)...quand je vois déja comment tu parles des régulateurs de paintball en affirmant que c est limite de la merde je vois bien que t as JAMAIS démonté un régulateur de ta vie(sinon tu verrai que c est la meme chose que les autres...et que rti utilise rien de plus qu un simple reg de paintball sur leur version de série)...donc écoute ce que les autres te disent on est deja deux a te dire la meme chose...c est une bonne arme mais avec pas mal de défauts qui pour son prix la place derrière ces concurrentes directe.
combiens de pcp a tu eux entre tes mains??tu te base que sur des reviews donc c est pas tres objectif
pour répondre a ton attaque sur ma prophet, je l ai quasi pas utilisé(je dois même pas avoir tiré 40 plombs) car j avais plus le temps et revendu pour que quelqu un d autre puisse en profiter mieux que moi!
mais j ai quand meme abordé les points négatifs qui me sont propre!! c est déja mieux que de rien partager!
maintenant on va voir ce que tu vas nous faire...
tu prends mes dire pour une attaque alors que c etais juste pour t aider a ouvrir les yeux!
aujourd hui pour le prix, il y a mieux!! si tu la touches a 1200e c est un bon deal mais a 1400e la non
titeuf007- Pilier
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Harithou et Anthonyd19 aiment ce message
Re: Mon prochain gun
Tiens pour confirmer mes dires... J'ouvre le groupe rti sur Facebook et voilà le dernier post avec des commentaires de quelques heure seulement qui dise exactement ce que l'on te dit... Mais comme tu m'a dis que personne n'en parle et que c'est de la merde à 20€ je vais leurs dire qu'il n'y connaissent rien !!
Anthonyd19- Vieil Habitué
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titeuf007 aime ce message
Re: Mon prochain gun
Anthonyd19 a écrit:Je pense qu'il faut te détendre un peu tout vas bien
Pour en revenir au régulateur de paintball juste pour info je suis aussi régulier avec ma kral et ce régulateur tout pourris comme tu dis que mon impact MK2... Pourtant c'est un autre monde avec les 600€ de cette babiole turc mais la kral n'a pas à rougir si tu regarde mon carton sur le post de la prophet... Deuxièment le site rti lui même affirme que le canon 5.5 Lr arrive à maintenir stable les jsb Monster rd jusqu'à 320m/s regarde aussi les vidéos de gregor qui est un peu LE gars à suivre concernant la prophet et il les tires à plus de 300m/s... Pour info le mur du son est à environ 340m/s c'est surtout ça qu'il faut éviter...(il faut être en dessous ou bien au-dessus) Mes 22lr tire à 320m/s parfaitement et ma 222 à 900m/s fait du trou dans trou à 100m tu m'expliqueras comment je n'ai pas du saisir... pour info ma prophet est plus précise à 290m/s même à 315m/s que à 260m/s et moi c'est des fais pas juste de la lecture mon soucis est le manque de régularité pas de de précisions... Si elle m'aligne 5 tirs à la même vitesse je fais du trou dans trou et j'ai préféré testé ce régulateur réglable à 20€ dans le cas où ça suffirait j'aurai gagné 180€ pour le coup mais je ne dis pas qu'il sera mieux que le reg Rti... en revanche on ne lis pas les même chose je pense à propos d'une régularité sans faille de cette arme, inscrit toi sur Facebook au groupe rti et beaucoup on ce soucis (je n'ai pas dis tous).
Bref ne monte pas sur tes grands chevaux... 2000plombs c'est ce que j'ai tiré durant ces 2 derniers mois et je suis aussi motard mais pour autant je parle gentillement au gars du forum...
A partir du moment ou on sort de la moquerie et du cynisme, je suis ouvert à tout et je suis ravi de me coucher moins bête le soir en ayant appris quelque chose. L'amabilité ça fonctionne dans les deux sens. Je préfère exprimer ce que je ressens afin d'arrêter d'avoir à endurer des remarques qui ne me semblent pas constructives.
Bref... effectivement revenons au sujet en tout quiétude.
Je ne suis pas sur FB il y a aucune chance que j'y aille. Sur un sujet donné je vais regarder les forums spécialisés et jusqu'à présent FB ne m'a jamais manqué.
Que les JSB Monster soient stables à 300m/s, effectivement c'est annoncé et démontré. Mais Gregor connait justement très bien son gun et l'utilise avec le matos de RTI.
La zone transsonique ne commence pas à 340m/s: si tu tires en supersonique et que tu restes supersonique, ca ira comme tirer en subsonique et rester en subsonique. C'est vraiment dans la zone transsonique, qui déborde en bas et en haut de 340m/s que c'est compliqué et que ça doit tenir à pas grand chose pour avoir un POI correct ou pas.
Après pour moi c'est une question de logique: puisque tu as un problème de régularité, il me semble logique de chercher à diminuer les incertitudes de toutes les manières possibles.
La moins onéreuse est de descendre en vitesse et de reprendre le régulateur d'origine: ca va permettre de s'assurer que le gun est sain, et, si la régularité revient, de rendre ton régulateur de paint pall très suspect. Au contraire si dans ces conditions tu n'es pas régulier, alors le problème est ailleurs, et dans les deux cas tu auras avancé dans l'analyse.
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Oui revenons-en aux choses intéressantes...
Voilà c'est ce que je te disais en dessous 340m/s suivant ton canon tu peux être précis, disons 320 donc mes tir à 290 c'est tout bon avec ce canon.
Ensuite pour ce qui est de mon régulateur c'est un souci qui n'en n'est pas vraiment un... RTI ma mis un régulateur de calibre .25 c'est-à-dire 150 bar au lieu d'un 125 bar donc pour tirer des petits plombs ça ne le fait pas car il y a trop de pression dans le plenum... J'ai plusieurs solutions soit je réorganise les rondelles Belleville pour obtenir 125 bars environ soit je prends un régulateur fixe chinois à 14 € et ça fonctionnera très bien aussi mais j'ai voulu tester le régulateur réglable à 19 € car ça ne mange pas de pain et au moins je me fais mon propre avis (il fonctionne bien seulement il met un peu trop de temps à revenir à la bonne pression du coup cela demande de l'attente entre chaque tir c'est plus ça qui me gêne mais sinon ça a grandement amélioré ma régularité, mais pas parfait encore) Car je t'avoue que si je mets 180 € dans le régulateur réglable RTI et qu'il a des problèmes de creeping comme certains je serai dégoûté...
Voilà sinon pour en revenir c'est une très bonne arme malgré tout mais je pense que Titeuf de la déconseille car pour moins cher que la version performance tu peux avoir un fx Maverick standard avec un plus gros plenum deux régulateurs d'origine le marteau réglable sans clé... Qui fait que cela ne justifie plus trop l'achat de la prophet...
Voilà c'est ce que je te disais en dessous 340m/s suivant ton canon tu peux être précis, disons 320 donc mes tir à 290 c'est tout bon avec ce canon.
Ensuite pour ce qui est de mon régulateur c'est un souci qui n'en n'est pas vraiment un... RTI ma mis un régulateur de calibre .25 c'est-à-dire 150 bar au lieu d'un 125 bar donc pour tirer des petits plombs ça ne le fait pas car il y a trop de pression dans le plenum... J'ai plusieurs solutions soit je réorganise les rondelles Belleville pour obtenir 125 bars environ soit je prends un régulateur fixe chinois à 14 € et ça fonctionnera très bien aussi mais j'ai voulu tester le régulateur réglable à 19 € car ça ne mange pas de pain et au moins je me fais mon propre avis (il fonctionne bien seulement il met un peu trop de temps à revenir à la bonne pression du coup cela demande de l'attente entre chaque tir c'est plus ça qui me gêne mais sinon ça a grandement amélioré ma régularité, mais pas parfait encore) Car je t'avoue que si je mets 180 € dans le régulateur réglable RTI et qu'il a des problèmes de creeping comme certains je serai dégoûté...
Voilà sinon pour en revenir c'est une très bonne arme malgré tout mais je pense que Titeuf de la déconseille car pour moins cher que la version performance tu peux avoir un fx Maverick standard avec un plus gros plenum deux régulateurs d'origine le marteau réglable sans clé... Qui fait que cela ne justifie plus trop l'achat de la prophet...
Anthonyd19- Vieil Habitué
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Harithou aime ce message
Re: Mon prochain gun
Si tu ne peux pas te servir de ce régulateur, tu peux considérer que tu n'as rien à perdre à le modifier ;-)
Je pense vraiment que c'est la première chose à faire. Pareil, je m'efforce d'être logique: dans un monde concurrentiel, si un régulateur à 14 ou 19€ faisait le même boulot qu'un produit à plus de 100€, ca se saurait. Huma-air aurait fermé boutique. Tous les guns seraient 100€ moins cher, tous les guns seraient régulés. C'est donc à la base à cause d'un raisonnement économique que je considère que forcément le régulateur paintball est inapte.
D'ailleurs en paintball, personne ne cherche à mettre un truc de 4 ou 5mm dans une pastille en carton guère plus grande et qui est placée à des dizaines de metre du tireur. Si tu touches ta cible à la tête ou aux pieds, elle sort du jeu. Donc l'exigence de régularité est très faible comparée à nos besoins.
Pour continuer le paintball, qui a une pression de service bien plus faible, est mass-market, bien plus que le PCP. Quand tu sors une pièce en grande quantité sur un marché très concurrentiel, tu vas gratter du prix partout.
Donc s'il est prévu qu'il donne du X fps, et bien tu vas faire en sorte que ça sorte plus ou moins Xfps, du moment que le client les achète. Je serai curieux de connaitre la déviation standard mais je ne serai pas étonné qu'elle soit plus large que celle que nous recherchons, pour les raisons que je décris.
Je pense vraiment que c'est la première chose à faire. Pareil, je m'efforce d'être logique: dans un monde concurrentiel, si un régulateur à 14 ou 19€ faisait le même boulot qu'un produit à plus de 100€, ca se saurait. Huma-air aurait fermé boutique. Tous les guns seraient 100€ moins cher, tous les guns seraient régulés. C'est donc à la base à cause d'un raisonnement économique que je considère que forcément le régulateur paintball est inapte.
D'ailleurs en paintball, personne ne cherche à mettre un truc de 4 ou 5mm dans une pastille en carton guère plus grande et qui est placée à des dizaines de metre du tireur. Si tu touches ta cible à la tête ou aux pieds, elle sort du jeu. Donc l'exigence de régularité est très faible comparée à nos besoins.
Pour continuer le paintball, qui a une pression de service bien plus faible, est mass-market, bien plus que le PCP. Quand tu sors une pièce en grande quantité sur un marché très concurrentiel, tu vas gratter du prix partout.
Donc s'il est prévu qu'il donne du X fps, et bien tu vas faire en sorte que ça sorte plus ou moins Xfps, du moment que le client les achète. Je serai curieux de connaitre la déviation standard mais je ne serai pas étonné qu'elle soit plus large que celle que nous recherchons, pour les raisons que je décris.
Dernière édition par youpimatin le Sam 17 Avr 2021 - 18:43, édité 1 fois
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Comme je t'ai dis ma kral régulé avec un régulateur de paintball me donne seulement 1m/s d'écart donc c'est très cohérent autant que ma FX je dirais qu'il faut que tu vois la choses différemment... Tu achète une simple moto à 6000€ et pour autant elle ira bien plus vite que presque toute les voitures du marché... Les chinois sont très fort sur les prix tous le monde le sait puisqu'il fabrique tout pour tous le monde... Un régulateur rti fixe ne vaut que 54€ de mémoire... Prend en compte leur marge et un manomètres de meilleurs qualité que les chinois en général (mais je les change pour 3€ par un meilleur mano et en bar aussi donc ça fais 17€ le régulateur. Évidemment huma air c'est très bon je ne contredis pas... Mais un régulateur c'est un bout d'alu un piston quelques rondelles Belleville 2/3 joints et c'est tout... Je comprends ton raisonnement mais comme j'ai pu te le démonter pour le prix il vont aussi bien que les rti... Et pour tout le reste des armes ils coûte en moyenne 100€ car tu n'a presque pas de concurrence les régulateur sont fabriqués pour chaque modèle. Rti tu as du générique on va dire voilà tout
PS: je ne parle pas de mon régulateur règlable que j'ai installé mais des régulateurs fixe
PS: je ne parle pas de mon régulateur règlable que j'ai installé mais des régulateurs fixe
Anthonyd19- Vieil Habitué
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titeuf007 aime ce message
Re: Mon prochain gun
antho a tres bien résumé!!
tu te fais une FAUSSE idée sur les régulateurs de paintball...entre une utilisation paint régulé sous les 1000fps et un regulateur de pcp(2200psi) c est juste une histoire de rondelle belleville...bien entendu il faut qu il soit un peu plus grand au niveau de la chambre c est d ailleur pour cela que tu trouves des reg sur aliexpress spécialement pour les pcp...
d ailleurs mmes regulateurs chinois pour les condors me donnent moins de 1ms sur 80tirs...meme ma fx 500 ne fait pas mieux!!!et c est 40 balles le regulateur.....
tu te fais une FAUSSE idée sur les régulateurs de paintball...entre une utilisation paint régulé sous les 1000fps et un regulateur de pcp(2200psi) c est juste une histoire de rondelle belleville...bien entendu il faut qu il soit un peu plus grand au niveau de la chambre c est d ailleur pour cela que tu trouves des reg sur aliexpress spécialement pour les pcp...
d ailleurs mmes regulateurs chinois pour les condors me donnent moins de 1ms sur 80tirs...meme ma fx 500 ne fait pas mieux!!!et c est 40 balles le regulateur.....
titeuf007- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Il est possible que la Kral ou la FX arrivent à survivre à de larges tolérances pour le régulateur et que la RTI aient des exigences plus grandes.
De toute manière tu n'as rien à perdre à part du temps à essayer de reconditionner le régulateur d'origine. Ou à chercher à l'échanger avec quelqu'un qui a le problème inverse. Par contre je ne sais pas du tout s'il est facile de changer l'ordre des bellevilles car pour le peu que j'ai lu sur le sujet j'ai cru comprendre (mais est-ce applicable à tous les réguls?) qu'on change la pression en modifiant leur orientation et/ou leur ordre. En tout cas je ne l'ai jamais fait, je ne sais pas non plus s'il faut des outils particuliers. Qu'est-ce qui t'arrête d'essayer ?
De toute manière tu n'as rien à perdre à part du temps à essayer de reconditionner le régulateur d'origine. Ou à chercher à l'échanger avec quelqu'un qui a le problème inverse. Par contre je ne sais pas du tout s'il est facile de changer l'ordre des bellevilles car pour le peu que j'ai lu sur le sujet j'ai cru comprendre (mais est-ce applicable à tous les réguls?) qu'on change la pression en modifiant leur orientation et/ou leur ordre. En tout cas je ne l'ai jamais fait, je ne sais pas non plus s'il faut des outils particuliers. Qu'est-ce qui t'arrête d'essayer ?
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Les Belleville c'est très simple tu as 2 vis de blocage sur la partie chromé du régulateur rti tu dévisse puis le piston sort et hop tu fais ce que tu veux mais il faut savoir dans quel sens les tournés donc plusieurs essaie à prévoir et donc chargé puis vidé l'air etc de plus je doit installer un mano à la place du bypass à l'arrière de l'arme (le connecteur pour tirer sans bouteille) car sinon je ne connaîtrais pas la pression régulé... Rien de très compliqué mais un peu de temps et comme j'ai d'autres armes et que je suis en rénovation maison j'ai testé quelques améliorations mais pas encore celle ci c'est tout
Anthonyd19- Vieil Habitué
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Re: Mon prochain gun
va sur le site officiel rti de facebook il y a une pletude de poste sur les regulateurs aliexpress
titeuf007- Pilier
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Re: Mon prochain gun
Et 2ème chose en faisant ça je ne peux plus tirer les Monster rd et ça m'embête un peu... D'où le régulateur règlable... Affaire à suivre sinon je vais me prendre une autre bouteille avec un reg à 125bar mais je ne pourrais pas switché sans vidé la pression car contrairement au FX ou même ma kral qui ont un système très bien fait pour dévissé une bouteille avec même 250bars dedans sans forcé la Rti tu y arracherait le filetage
Anthonyd19- Vieil Habitué
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titeuf007 aime ce message
Re: Mon prochain gun
Je pense que ça ne couterait rien de demander à RTI un schéma de placement des bellevilles. Au pire t'as perdu 5 mns à écrire le mail. D'ailleurs à leur place je mettrai le schéma sur le site web car ca m'étonnerait que tu sois le seul à avoir un tel problème. Il suffit de leur dire que tu as acheté le gun d'occasion et que pour une raison inconnue il t'a été vendu avec le reg à 150 bars et que veux le remettre à 125. Si tu rames en Anglais je peux aider.
Sinon je regardai pour les régulateurs de paintball, je suis tombé sur un post US ou un gars expliquait que les régulateurs CO2 et HPA sont différents (il y aurait un pointeau dans l'un, une bille dans l'autre...). Les explications n'étaient pas accompagnées de schémas ou de photos. Cependant ça paraitrait logique, le CO2 est liquide à l'état comprimé, ce qui n'est pas le cas de l'air comprimé (en tout cas dans notre cas). Peut être que ton régulateur est prévu pour du CO2 et pas de l'AC ?
Sinon je regardai pour les régulateurs de paintball, je suis tombé sur un post US ou un gars expliquait que les régulateurs CO2 et HPA sont différents (il y aurait un pointeau dans l'un, une bille dans l'autre...). Les explications n'étaient pas accompagnées de schémas ou de photos. Cependant ça paraitrait logique, le CO2 est liquide à l'état comprimé, ce qui n'est pas le cas de l'air comprimé (en tout cas dans notre cas). Peut être que ton régulateur est prévu pour du CO2 et pas de l'AC ?
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
C'est gentil merci, je suis déjà en contact avec Mr Rob de Rti qui d'ailleurs ma répondu hier soir à 22h41 ça mérite d'être précisé
Sinon pas de soucis c'est bien du Hpa, le C02 je crois que tu es plutôt sur du 60bars. J'aurai peut être le régulateur règlable rti dans quelques temps je pourrais faire le comparatif comme ca
Sinon pas de soucis c'est bien du Hpa, le C02 je crois que tu es plutôt sur du 60bars. J'aurai peut être le régulateur règlable rti dans quelques temps je pourrais faire le comparatif comme ca
Anthonyd19- Vieil Habitué
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Re: Mon prochain gun
Toujours pas de date de livraison de la Prophet... j'ai relancé airgunheaven.com et ils n'ont pas de news. Par contre j'ai entamé les démarches pour m'inscrire dans un club. Dans le premier une liste d'attente assez conséquente, dans le second ça n'a pas du tout l'air d'être le cas! Et dans les deux, des gens très sympa qui ont pris le temps de me recevoir de manière particulièrement aimable! Super! J'avais peur de me faire jeter en annonçant que je voulais essentiellement faire du PCP mais pas du tout. Reste plus qu'à aller chez le toubib, etc..
youpimatin- Pilier
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Re: Mon prochain gun
La Prophet se fait attendre, mais les accessoires que je compte sur lui mettre sur le dos sont arrivés aujourd'hui.
Je vais les monter sur l'Armada en attendant, mais la journée s'est terminée très tard, alors je n'ai rien pu faire d'autre qu'un peu de déballage, demain soir je devrai avoir un peu plus de temps et je préfère attendre plutôt que de faire des bêtises à cause de la fatigue:
Le Field Target étant visiblement une activité devieux plus de 50 ans, la dernière variante de cette lunette permet à son utilisateur d'éviter d'en porter:
Avec ça la prochaine fois qu'il y a une mouche sur la cible, je devrai pouvoir vérifier qu'elle s'est bien épilée avant de sortir:
Et alors autant avoir de quoi régler la parallaxe aux petits oignons:
Etalonnage de la roue le prochain week-end... j'ai aussi reçu les supports 34mm et des cache optique pour la protéger. Manque l'inclinomètre que le gars d'Ali Express a visiblement été incapable d'envoyer correctement car il lui est revenu dans la figure.
J'ai préféré investir dans du matériel que je vais garder très longtemps et donc de bonne qualité.
Je vais les monter sur l'Armada en attendant, mais la journée s'est terminée très tard, alors je n'ai rien pu faire d'autre qu'un peu de déballage, demain soir je devrai avoir un peu plus de temps et je préfère attendre plutôt que de faire des bêtises à cause de la fatigue:
Le Field Target étant visiblement une activité de
Avec ça la prochaine fois qu'il y a une mouche sur la cible, je devrai pouvoir vérifier qu'elle s'est bien épilée avant de sortir:
Et alors autant avoir de quoi régler la parallaxe aux petits oignons:
Etalonnage de la roue le prochain week-end... j'ai aussi reçu les supports 34mm et des cache optique pour la protéger. Manque l'inclinomètre que le gars d'Ali Express a visiblement été incapable d'envoyer correctement car il lui est revenu dans la figure.
J'ai préféré investir dans du matériel que je vais garder très longtemps et donc de bonne qualité.
youpimatin- Pilier
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Agoger aime ce message
Re: Mon prochain gun
je connais la lunette en effet tu n'as pas déconné ! bon amusement
Agoger- Vieil Habitué
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T.I.R. aime ce message
Re: Mon prochain gun
Il va y avoir du beau dans la Nièvre
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