Idée bizarre mais pourquoi pas

[Popsydre]

Au PA, main droite, oeil directeur droit,
Main droite pousse, main gauche tire, ok 

Épaule une arme longue, à droite, même bidule
Sauf main gauche, car mon idée avec un ressort costaud ce n est plus de tirer la poignée ( tactique ) mais de la pousser 
Ergonomie 
Le bras droit enfonce dans l épaule 
Le gauche pousse une poignée sur un ressort dur



Je n' arrive pas a envoyer de photo, et j'ai encore inventé l'eau chaude en poudre à coup sûr.

J'ai l'intuition que par équilibre ça peut amener de la stabilité 
Bon j'arrête de bricoler 
Dodo


Bons tirs à tous les plombiers

[Invité]

en gros tu décris ce que l'on obtient avec le CP2 (pistolet) monté en carabine.
ça fonctionne plutôt pas mal surtout en répétition car ça permet de recharger en restant aligné avec une assez bonne cadence.

[Popsydre]

Coucou, j ai pas dormi
J'explique mal ce que j'ai bricolé
Désolé
C est un truc à la con avec quelques pièces rajoutées avec la simple idée de ne pas tirer sur la poignée "tactique" mais de la pousser , montée sur ressort bref

[Popsydre]

J'ai bien conscience que c est incompréhensible ce que je raconte
Désolé

En refaisant le geste en allant pisser, dans le couloir,ça ressemble à un truc d arc 
Bon dodo les dingos

[Popsydre]

Bon intégrale téléphone,

Super groupe à découvrir pour ceux qui ne connaissent pas,
Bon bref,
L idée c est de monter " la poignée tactique, le machin sous le canon, l'affut, etc ".sur ressort à partir non pas du machin mais dans l'autre sens
En gros c est ergonomique car ça permet d équilibrer l épaule a droite un pousser à droite plutôt qu un tirer standard

[youpimatin]

Je pense qu'une illustration permettrait de mieux appréhender le sujet, du moins pour un profane comme moi  

[Popsydre]

Bon, imagine que ta " poignée tactique " est montée sur ressort mais
Rholala putain mais viens chez moi je vais te montrer

[Popsydre]

[Popsydre]

Lol, j'ai envoyé une photo

[Popsydre]

C est une idée, pas encore un truc fonctionnel

[Invité]

Pour moi, pousser la poignée c'est le truc idéal pour déclencher un tir intempestif (à moins d'une détente ultra dure) et le rail devant le point rouge je comprends pas trop.

[Popsydre]

Le rail devant c était un reste d un autre truc,
C est pas l' important

[Popsydre]

Oui c est probable que ça soit n'importe quoi dans les grandes largeurs... C était juste l idée de pousser sur ressort, en plus c est pas fini

[Popsydre]

Je maintiens que c est une bonne idée, dans l'absolu, pas mon montage et ma photo pourrie d un truc pas fini, mais bon
Bon bonuit à tous les plombiers

[simca]

tu n'aurais pas bu un peu trop de cidre

[Popsydre]

Oui, mais là c est l'heure du café chef

[Popsydre]

[Invité]

Oui, mais là c est l'heure du café chef

Oui bais l'afenir abbartient à ceux kiss lèvres fards! Hips!

[Popsydre]

Non mais on vit dans un monde de censure, ou c'est impossible d'évoquer la notion de poignée tactique dynamique sans que tombe sur soi l'eau propre et le vin dicte ( ce qui ne veux rien dire ) bref

[Popsydre]

En tout cas, si quelqu'un a compris ce que j'essaye de faire et est plus malin que moi
Postez par là

[Popsydre]

Que c est ergonomiquement plus stable de pousser à gauche quand on enfonce fort a droite et que si en plus t as une variable avec un ressort fort

Bref

Je suis un incompris

[MAG138]

Pas certain que cela amène de la stabilité... tu induis 2 forces opposées dans l'idée "en gros" qu'elles s'équilibrent ou s'annulent...
Tu induis donc des tensions opposées ce qui va surtout avoir pour effet de perturber la prise de visée et donc la précision de ton tir.
Autre problème, avec une arme ayant un bon vieux recul, pousser vers l'arrière (et sur un point "fixe" = l'épaule) et vers l'avant de l'autre côté, bonjour le couple de relèvement du canon induit, c'est précisément de tirer la poignée avant (ou le fût) vers l'arrière et le bas qui permet de limiter le relèvement.
En tir rapide type combat, en gros, "on s'enfonce l'arme dans le corps" de manière à ce qu'elle fasse partie de soi (ou que le couple arme/tireur ne fasse qu'un), ensuite c'est le corps entier (en partant des pieds bien entendu) qui oriente l'arme en fonction du point d'impact que détermine l’œil.
En gros, on devient une "tourelle de char".
Les poignées verticales pour la main faible sont surtout destinées à faciliter une poussée vers le bas pour contrôler/limiter le relèvement dû au recul.

En tir Match debout, etc. l'arme doit pouvoir tenir sans la main forte. Ce sont les différents points d'appui (épaule/haut du torse/joue) arrière + le simple posé du fût sur la main faible (soit doigts repliés et en appui sur les phalanges, soit main en "Y" et fût posé dedans) qui "posent l'arme, la main forte pouvant quasi se résumer au "machin qui porte l'index pour faire feu".
On recherche dans ce cas l'élimination de toutes les tensions parasites, donc toute "poussée" est hors de question.

Cependant, quand j'avais un .12 à pompe et que je faisais mumuse en tir soit façon combat soit en tir "visé" pour des cibles plus lointaines, j'exerçais une poussée vers l'avant mais surtout vers le bas avec la main faible sur la pompe. Poids du corps avec un peu plus de chargement sur le pied avant.
Au lâcher, le poids du corps me servait "d'amortisseur de recul", la poussée main faible vers l'avant et le bas perdait sa composante "vers l'avant" pour passer vers l'arrière (et toujours le bas) de sorte que j'accompagnais le pivot arrière du corps ce qui facilitait le cycle d'éjection (recul de la pompe), ensuite le recul absorbé, "tout" repartait vers l'avant comme la pompe ce qui facilitait le chambrage de la cartouche suivante et comme on dirait en artillerie : la remise en batterie de l'arme = l'acquisition de la cible, la main faible "poussant" dans la direction de la cible comme pour "entrer dedans". Point besoin de ressort.

Mais je comprends ton idée qui se rapproche de l'archerie avec les deux mains qui agissent en sens opposé, cependant en archerie il s'agit de la seule solution pour utiliser/maîtriser l'arme. Mais, les forces induites ne sont pas comparables et la cinématique est inverse : en archerie la tension est avant le tir, au décoché elle retombe, en tir à l'arme d'épaule la tension est quasi nulle avant le lâcher, elle apparaît avec la maîtrise du recul, même s'il est faible.
Après, pourquoi pas. Fais des essais comparatifs debout bien entendu, en tir posé ou en rapide mais avec une arme à répétition manuelle ce ne sera pas très probant. Tu nous diras.

[Popsydre]

Merci MAG, comme tu peux le voir je bricole et suis curieux, je n'ai pas pas toutes tes connaissances je suis plutôt intuitif, je ressens plus que je ne comprends, merci de cette réponse que je v étudier avec soin . Je me disais juste qu'un rail dynamique pour une "poignée tactique" avec un ressort dur dur pouvait être une bonne réponse musculaire pour figer mais c'est vrai que c est pas trop comme ça " qu'on fait " merci chef

[Popsydre]

Et bougre de bougre je maintiens que c est une putain de bonne idée

[Popsydre]

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