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Coefficient balistique et drag law
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Coefficient balistique et drag law
Bonjour,
En utilisant ChairGun, je suis posé plusieurs questions. J'ai cherché mais je n'ai trouvé que des bribes de réponses.
-quelle est la "drag law" la plus appropriée pour des slugs? leur forme étant différente des diabolos, la GA n'est peut-être pas la plus appropriée
-à quoi/quels projectiles (ou formes) correspondent les différentes drag laws GA, G1, GL, GS
-il y a un terme français pour drag law?
-est-ce que le coeficient ballistique est dépendant de cette drag law?
Merci
En utilisant ChairGun, je suis posé plusieurs questions. J'ai cherché mais je n'ai trouvé que des bribes de réponses.
-quelle est la "drag law" la plus appropriée pour des slugs? leur forme étant différente des diabolos, la GA n'est peut-être pas la plus appropriée
-à quoi/quels projectiles (ou formes) correspondent les différentes drag laws GA, G1, GL, GS
-il y a un terme français pour drag law?
-est-ce que le coeficient ballistique est dépendant de cette drag law?
Merci
Tuco_Nessuno- Régulier
-
Nombre de messages : 130
Age : 49
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 04/02/2021
Re: Coefficient balistique et drag law
"drag law", c'est la formule censée représenter le mieux ce que donne la trainée du projectile, "loi de trainée", "formule de trainée"... ?
A lire (certes pour du TLD): http://marksman.over-blog.fr/2019/12/l-influence-des-facteurs-environnementaux-et-autres-sur-la-precision-en-tld-2eme-partie-le-coefficient-balistique-les-effets-de-la-g
G1..GX, on trouve assez facilement des descriptions. GL est évoqué dans le lien ci dessus ("plomb émoussé!"), GS, GA je ne sais pas, mais G1 est employé par HAM pour les slugs et ils utilisent GA pour les diabolos (https://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/)
J'ai aussi le souvenir qu'un article de HAM expliquait que les modèles actuels ne décrivaient pas correctement les slugs, et qu'ils avait un gars qui voulait s'y mettre. J'ai moins lu le site récemment, il faudrait y regarder s'ils ont progressé sur le sujet.
Le coefficient balistique est lié à la "formule de trainée" qui l'utilise. J'ai l'impression que le tableau de HAM est devenu "le standard du marché" (me corriger si ce n'est pas le cas) et donc "tout le monde" va fournir/utiliser un BC pour la formue GA ou la formule G1, selon la nature du projectile.
A lire (certes pour du TLD): http://marksman.over-blog.fr/2019/12/l-influence-des-facteurs-environnementaux-et-autres-sur-la-precision-en-tld-2eme-partie-le-coefficient-balistique-les-effets-de-la-g
G1..GX, on trouve assez facilement des descriptions. GL est évoqué dans le lien ci dessus ("plomb émoussé!"), GS, GA je ne sais pas, mais G1 est employé par HAM pour les slugs et ils utilisent GA pour les diabolos (https://hardairmagazine.com/ballistic-coefficients/)
J'ai aussi le souvenir qu'un article de HAM expliquait que les modèles actuels ne décrivaient pas correctement les slugs, et qu'ils avait un gars qui voulait s'y mettre. J'ai moins lu le site récemment, il faudrait y regarder s'ils ont progressé sur le sujet.
Le coefficient balistique est lié à la "formule de trainée" qui l'utilise. J'ai l'impression que le tableau de HAM est devenu "le standard du marché" (me corriger si ce n'est pas le cas) et donc "tout le monde" va fournir/utiliser un BC pour la formue GA ou la formule G1, selon la nature du projectile.
youpimatin- Pilier
-
Nombre de messages : 2916
Age : 59
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021
Tuco_Nessuno aime ce message
Re: Coefficient balistique et drag law
Merci Youpimatin, je me doutais que c'etait un sujet pour toi :-)
La réponse est donc claire, si "Le coefficient balistique est lié à la "formule de trainée" qui l'utilise", ca veut dire que quand je prend un BC de 0,091 pour les H&N Slug HP 30 Grain, alors je devrais forcément choisir la formule de trainée qui a aboutit à ce 0,091 et pas un autre.
HAM dit "HAM Ballistic Coefficients are calculated using the GA drag model for pellets. For slugs we use the G1 model", c'est finalement ce que j'avais mis intuitivement dans ChairGun (en utilisant le BC fournit par H&N, qui correspond à celui de HAM)
La réponse est donc claire, si "Le coefficient balistique est lié à la "formule de trainée" qui l'utilise", ca veut dire que quand je prend un BC de 0,091 pour les H&N Slug HP 30 Grain, alors je devrais forcément choisir la formule de trainée qui a aboutit à ce 0,091 et pas un autre.
HAM dit "HAM Ballistic Coefficients are calculated using the GA drag model for pellets. For slugs we use the G1 model", c'est finalement ce que j'avais mis intuitivement dans ChairGun (en utilisant le BC fournit par H&N, qui correspond à celui de HAM)
Tuco_Nessuno- Régulier
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Nombre de messages : 130
Age : 49
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 04/02/2021
Re: Coefficient balistique et drag law
Aïe, en fait non, le BC de H&N ne correspond pas à celui de HAM, pour le slug H&N HP 30gr, H&N donne 0,106 et HAM 0,091...Tuco_Nessuno a écrit:(en utilisant le BC fournit par H&N, qui correspond à celui de HAM)
je vais refaire mes tables avec les données de HAM
Tuco_Nessuno- Régulier
-
Nombre de messages : 130
Age : 49
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 04/02/2021
Re: Coefficient balistique et drag law
Agoger est sans aucun doute plus sévèrement drogué que moi concernant les BC car vu ses distances de tir, "tout est dans le BC" ;-)Tuco_Nessuno a écrit:Merci Youpimatin, je me doutais que c'etait un sujet pour toi :-)
Tuco_Nessuno a écrit:Aïe, en fait non, le BC de H&N ne correspond pas à celui de HAM, pour le slug H&N HP 30gr, H&N donne 0,106 et HAM 0,091...Tuco_Nessuno a écrit:(en utilisant le BC fournit par H&N, qui correspond à celui de HAM)
je vais refaire mes tables avec les données de HAM
Je ne sais pas où l'on peut trouver, pour un fabricant donné, d'où il sort son BC.
Pour HAM, ça a l'air de se passer de la sorte:
- ils prennent un Labradar qui donne des vitesses de tir de 0 à 50m, tous les 10m.
- ils font tourner un petit programme, voire un bout de feuille Excel, pour trouver, en appliquant une formule donnée (donc G1 ou GA), quel BC permet de retrouver les vitesses mesurées.
Dans Chairgun (ou un autre) il faut sélectionner le modèle/formule/drag law qui correspond à celui employé pour calculer le BC, sinon il n'y aura rien de cohérent. Et à partir de là on pourra retrouver les distances mesurées par le radar et en calculer de nouvelles.
youpimatin- Pilier
-
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Age : 59
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021
Tuco_Nessuno aime ce message
Re: Coefficient balistique et drag law
G1 ou RA4 pour nos slugs air comprimé
même les altaros concordent bien avec le G1 malgré le nez rond et le boat tail
même les altaros concordent bien avec le G1 malgré le nez rond et le boat tail
Agoger- Vieil Habitué
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Age : 32
Localisation : 59
Date d'inscription : 12/08/2019
Tuco_Nessuno aime ce message
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