Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse !

[Philippe H Ragot]

Hello
J'ai vu que sur la panthera le liner était accessible plutôt facilement...
Question con... A votre avis possible de mettre un liner stx superior pour tirer des pellets avec la slugueuse ou le liner heavy est compatible pour les 2 projectiles ?

Je viens d'avoir confirmation de la possibilité de switcher le liner d'une Panthera entre le heavy et le superior. Test fait et meilleur groupement en diabolo en effet.

C’est quel pas ton liner ( pellets) 1/24 ou 1/18 ?

[Nathanielcrasset]

La longueur du canon va influencer principalement la puissance potentielle de l'arme et par conséquent les projectiles que l'on pourra tirer confortablement ou non. La taille du plenum varie d'aileurs également avec la taille du canon. L'autre élément évident est bien sûr la manoeuvrabilité et l'encombrement.

[fodzy le geek]

Hello
J'ai vu que sur la panthera le liner était accessible plutôt facilement...
Question con... A votre avis possible de mettre un liner stx superior pour tirer des pellets avec la slugueuse ou le liner heavy est compatible pour les 2 projectiles ?

Je viens d'avoir confirmation de la possibilité de switcher le liner d'une Panthera entre le heavy et le superior. Test fait et meilleur groupement en diabolo en effet.

C’est quel pas ton liner ( pellets) 1/24 ou 1/18 ?

Celui du stxs superior en 700mm 1/38

[Stephmen]

Hello
J'ai vu que sur la panthera le liner était accessible plutôt facilement...
Question con... A votre avis possible de mettre un liner stx superior pour tirer des pellets avec la slugueuse ou le liner heavy est compatible pour les 2 projectiles ?

Je viens d'avoir confirmation de la possibilité de switcher le liner d'une Panthera entre le heavy et le superior. Test fait et meilleur groupement en diabolo en effet.

C’est quel pas ton liner ( pellets) 1/24 ou 1/18 ?

Celui du stxs superior en 700mm 1/38

Je dirai 1/18 , 1/38 me semble énorme

[unregistred]

La longueur du canon va influencer principalement la puissance potentielle de l'arme et par conséquent les projectiles que l'on pourra tirer confortablement ou non. La taille du plenum varie d'aileurs également avec la taille du canon. L'autre élément évident est bien sûr la manoeuvrabilité et l'encombrement.

merci pour ces eclaircissements

[Korze]

Pas mal, qui dit mieux

[Alf11]

Pas mal, qui dit mieux

Envoyez le moi ce phénomène , je vais lui faire faire un br50 chez ma maman et j assure le contrôle et le timing de la partie 🫵.

[Agoger]

Pas mal, qui dit mieux

Personne y’a pas meilleur …

[fodzy le geek]

Il est incroyable. Il va se faire interdire comme Strelok...

[youpimatin]

Envoyez le moi ce phénomène    , je vais lui faire faire un br50 chez ma maman et j assure le contrôle et le timing de la partie 🫵.

Il a déjà gagné un 'Extreme Bench Rest'. Il s'entraine tous les jours. T'arrives pas là par hasard ;-)

[Korze]

il utilise pas des hollow point mais arrondi

[fodzy le geek]

il utilise pas des hollow point mais arrondi

C'est pas faux

[Agoger]

Normal il veut faire du point pas de la chasse

[fodzy le geek]

Normal il veut faire du point pas de la chasse

D'où l'intérêt des Altaros...

Quelqu'un a déjà essayé la marque king8 ?

[Korze]

Normal il veut faire du point pas de la chasse

Oui tu as raison (encore ) c'est pour cela que je me pose toujours la question sur les hollow point qui sont destiné surtout pour l'expansion la chasse ou la démolition j'ai bien compris, mais je pense que beaucoup d'entre nous même énormément utilise les slugs en hollow point car pas trop le choix, il y a une gamme et un choix énorme en hollow et presque rien sans hollow, a part les très beau et bon ALTAROS mais trop cher et normal la trop haute qualité à un prix, les slugs ont quand même un meilleur BC que les diabolo même en hollow, si les fabriquant pourrait faire du slug sans hollow point arrondi ou légèrement pointu ou en ogive dans une gamme de 25 a 40 grains, justement pour faire du point et du groupement a 100 mètres et plus je pense que beaucoup serait intéressé, on en voit sur des vidéos étrangère à l'Europe, mais pour moi à part les ALTAROS nous n'avons pas beaucoup de possibilité d'acheter ce type de slugs, on dirait qu'il y en a chez KRALE mais il me paraissent bizarre
c'est mon point de vue, on voit mal leur forme sur leur site 
style Airgun Slugs KingPB-82 5.5 mm Target Range RT 29 grain (.217)   KRALE  ou KRALE 2 
si quelqu'un les connait ou les a essayé merci pour le retour d'info, que valent t'il ?
et si quelque connait un autre site qui en vende j'aimerais bien le lien par curiosité, ou bien que les fabriquant n'arrivent pas à les faire en série comme les diabolos et les slugs hollow, et j'aimerais bien savoir pourquoi aussi car ça me parait pas insurmontable mécaniquement
Voila ma réflexion du jour 

[gandalf82]

Pour les bricoleurs, vidéo non répertoriée.

[Fa Tal]

Pas mal, qui dit mieux

Personne y’a pas meilleur …

Et surtout qu'il a l'air de faire très froid

[fodzy le geek]

Pour les bricoleurs, vidéo non répertoriée.

Et c'est répartis... Marteau tungstène, sleever carbon, etc.... Ils sont fort les FX

[fodzy le geek]

Normal il veut faire du point pas de la chasse

Oui tu as raison (encore ) c'est pour cela que je me pose toujours la question sur les hollow point qui sont destiné surtout pour l'expansion la chasse ou la démolition j'ai bien compris, mais je pense que beaucoup d'entre nous même énormément utilise les slugs en hollow point car pas trop le choix, il y a une gamme et un choix énorme en hollow et presque rien sans hollow, a part les très beau et bon ALTAROS mais trop cher et normal la trop haute qualité à un prix, les slugs ont quand même un meilleur BC que les diabolo même en hollow, si les fabriquant pourrait faire du slug sans hollow point arrondi ou légèrement pointu ou en ogive dans une gamme de 25 a 40 grains, justement pour faire du point et du groupement a 100 mètres et plus je pense que beaucoup serait intéressé, on en voit sur des vidéos étrangère à l'Europe, mais pour moi à part les ALTAROS nous n'avons pas beaucoup de possibilité d'acheter ce type de slugs, on dirait qu'il y en a chez KRALE mais il me paraissent bizarre
c'est mon point de vue, on voit mal leur forme sur leur site 
style Airgun Slugs KingPB-82 5.5 mm Target Range RT 29 grain (.217)   KRALE  ou KRALE 2 
si quelqu'un les connait ou les a essayé merci pour le retour d'info, que valent t'il ?
et si quelque connait un autre site qui en vende j'aimerais bien le lien par curiosité, ou bien que les fabriquant n'arrivent pas à les faire en série comme les diabolos et les slugs hollow, et j'aimerais bien savoir pourquoi aussi car ça me parait pas insurmontable mécaniquement
Voila ma réflexion du jour 

Hello hello
Les Altaros sont moins cher que les FX hybrid,
Moins cher que des Javelins,
Donc ok pas donné mais pas mal vu les resultats

[youpimatin]

j'aimerais bien savoir pourquoi aussi car ça me parait pas insurmontable mécaniquement
Voila ma réflexion du jour 

Si tu regardes toutes les compet' en AC où ca tire assez loin (même 100 yards) et où on veut de la précision, type WRABF, alors il y a obligation d'utiliser du diabolo fabriqué industriellement. Le diabolo est ce qu'il y a de plus précis, si tant est qu'il réussit à arriver là où on veut qu'il aille. Passé 100 yards/mètres, c'est trop pour lui.

La slug c'est pas fait pour rentrer dans une mire de 2mm, c'est fait pour rentrer dans un truc mou dans lequel il faut faire un max de dégâts, alors que ça rentre par l'oeil gauche ou celui de droite, c'est pas grave, le résultat désiré sera obtenu.

RMAC a lancé récemment le "American Field Target", qui consiste à placer des cibles de Field Target a de grandes distances et là ça tire aux slugs. Mais à ma connaissance il n'y a rien d'autre.

Donc 99,9% des tireurs de slugs tirent dans des machins mous, le marché des tireurs de slugs dans des trucs durs ou en papier ou en carton est très limité.

Si j'ai bien compris Altaros tourne ses slugs à la commande numérique et leur but c'est d'avoir le meilleur BC du monde. Il est fort probable que le BC est meilleur sans cavité sur l'ogive: quand on regarde une balle de chasse, donc avec une cavité creuse, elle est souvent surmontée d'une pointe en matière synthétique, je suppose pour l'aérodynamisme, donc le BC. Sinon Concorde aurait eu une gueule de MIG-15 ;-)

[Joshua]

La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.

Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......

Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...

les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.

Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.

Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).

C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....

Et mes explications sont pas super, désolé...

[fodzy le geek]

La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.

Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......

Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...

les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.

Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.

Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).

C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....

Et mes explications sont pas super, désolé...

Pas super ? Tu rigoles ? Trop bien !
Merci pour tes infos et ta connaissance sincèrement je vais dormir encore moins con ce soir.

J'irai voir dans le détail ce truc de bille d'air je trouve cela cool

[youpimatin]

La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.

Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......

Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...

les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.

Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.

Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).

C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....

Et mes explications sont pas super, désolé...

Concernant l'aérodynamisme on trouve diverses explications comme ici: https://www.ammoforsale.com/ammo-club/polymer-tipped-ammo/

Je pense que le centre de gravité déplacé vers l'arrière paye bien plus que d'avoir un "coussin d'air" à l'avant, parce qu'avec la rotation et les frottements de l'air, il sera plus facile de garder l'axe de tir avec un gc en arrière qu'en avant.

Perso je tire des ELD Match Hornady en 6.5 PRC et la série "Extreme Load Drag" (ELD) de Hornady fait partie des "plastic tipped bullets" alors que le calibre est originellement un calibre de tir de précision.

En fait il semble que l'ogive soit évidée + la pointe en plastique = que des avantages dans tous les cas (centre de gravité, stockage dans un magasin tubulaire, "champignonage", fabrication)

Pour en revenir à la question initiale: visiblement il n'y a vraiment que très peu de gens qui doivent avoir envie/besoin de tirer avec des limaces non évidées!

[fodzy le geek]

La chasse messieurs la chasse a toujours une grande place dans le monde et les carabines sont des armes et pour beaucoup des armes servent à tuer. Nous le voyons dans un grand nombre de vidéo "over the world" singes, rats, pigeons, iguanes, nuisibles... Et tout cela avec des slugs évidés...
Le TLD sur target est un sport qui malheureusement n'a pas le meme succès c'est clair ...

[Philippe H Ragot]

La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.

Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......

Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...

les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.

Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.

Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).

C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....
Et mes explications sont pas super, désolé...

J'ai longtemps pratiqué le tir compétition arme d'épaule et arme de poing (longues distances) J'utilisais les Sierra Matchking . ( le petit trou au bout ) Extrêmement précises . Je ne peux que confirmer les explications de notre ami Joshua !

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