22lr "High BC"......

[Joshua]

Tombé sur cet article par hasard... ça plairas à certains: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Et les ogives et die set qui vont bien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[piframbo]

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bien,il y as d'autres calibres,MAIS OUI .

[geslinpp]

Je ne sais plus dans quel post j'en avais parlé, mais nous y voilà.
Je disais que la supériorité des PCP venait de la possibilité de choisir son projectile et sa charge de poudre (pression de l'air dans notre cas).
Si on peut le faire avec du 22LR, alors le match est relancé et notre ami Agoger va faire face à un nouveau défi.
Par contre ce n'est pas simple pour les poudreux:
- cartouche longue donc chambrage une par une.
- changement du canon (1x16") pour un pas beaucoup plus rapide (1x8")
- fabrication des cartouches à l'unité: démontage d'une 22, dosage de poudre, sertissage de la nouvelle ogive. Le jeu d'outils est par contre abordable à moins de 150 €.
- prix de revient des munitions sans comparaison avec le PCP
Pour le fun, quelques souvenirs d'une époque lointaine où je cherchais aussi à tirer très loin et en silence.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Trois calibres longuement triturés pour concurrencer les "30 whisper".
Une 32-20 pour un contender avec canon spécial en 30-20 (1x10")
Une 30 M1 pour tube réducteur dans un cal.12.
Une création spéciale en culot rétreint sur une 357 mag. pour une carabine tout aussi unique.
C'était il y a plus de 30 ans ... avant que les politiques ne commencent à avoir peur des citoyens.
Autre curiosité: une 22 SSS qui ne doit plus être commercialisée. Redoutable de précision et de silence avec un canon 1x8", mais totalement inutilisable dans un canon de 22 "normal"

[youpimatin]

Par contre ce n'est pas simple pour les poudreux:
- cartouche longue donc chambrage une par une.
- changement du canon (1x16") pour un pas beaucoup plus rapide (1x8")
- fabrication des cartouches à l'unité: démontage d'une 22, dosage de poudre, sertissage de la nouvelle ogive. Le jeu d'outils est par contre abordable à moins de 150 €.
- prix de revient des munitions sans comparaison avec le PCP

A mon humble avis, à part soit quelques gars qui vont vouloir délirer avec le dernier truc rigolo, ou ceux qui sont dans un univers où dépasser le calibre 22 est impossible, ça ne va pas se vendre des masses.

A la base il y n'y a pas non plus des masses de gens qui font du rechargement en .22. Or comme il faut tout le tintouin pour bénéficier de ces nouvelles balles, c'est donc forcément quelqu'un qui a déjà tout l'équipement. Et quand tu recharges déjà et que tu veux tirer loin, pourquoi t'emm..... à faire du .22 ? Surtout si tu dois changer ton canon et avoir ensuite la joie de te passer de tes magasins ?

C'est sur qu'un meilleur BC pour du 22LR serait super. Mais je doute que ce soit en y allant de la sorte que ça devienne quelque chose qui se développe vraiment.

Ca serait une autre chanson si un industriel qui fabrique des cartouches s'y met avec un CZ ou un autre pour sortir une solution complète, carabine et nouvelle cartouche.

Et alors ils devront aller voir SAAMI et CIP...

[geslinpp]

Complètement d'accord avec toi. Ça ne concerne pas 99% des tireurs en 22.
Mais je pense que les "spécialistes" , les compétiteurs des "king of ...", les fondus de TLD ... ne manqueront pas de mettre toutes les chances de leur côté.
Quand un type met au point un nouveau genre de foils, tous les bateaux en sont équipé à la transat suivante. Mais je ne connais aucun plaisancier qui a ce genre d'accessoire.
Je n'ai pas de Ferrari, mais ça ne m’empêche pas de regarder les grands prix et de m'intéresser aux progrès en mécanique.
Je pense qu'une nouvelle porte vient de s'ouvrir et les 22LR verront encore une évolution.

[youpimatin]

La demande est là, c'est indiscutable.

Mais alors c'est une modif du calibre qu'il faut faire. Je crois qu'une 22LR est censée faire 1 pouce, là on passe au dessus.

Car si j'ai bien compris quand tu modifies les cotes un peu trop c'est un nouveau type de munition et SAAMI/CIP doivent accepter la chose et définir comment valider une arme et une munition au nouveau calibre en question.

Il est aussi possible qu'une compétition n'accepte que les calibres validés CIP ou SAAMI.

Par exemple sur le Prince of 22LR, il est spécifié explicitement: "The only allowed calibre will be .22lr rimfire, ammunitions MANUFACTURED AND WITHOUT BULLET OR POWDER TRANSFORMATION."

[magoryn]

Déjà j'en fout a côté quand je recharge du .308, mais alors là !! Et la feuillure dans un chambre de 22lr ça sera sans moi les gars aussi.

[geslinpp]

C'est tout l’intérêt du rechargement. La 30-30 avait mauvaise presse à cause de sa balle tronquée (indispensable pour mettre des cartouches bout à bout dans le magasin, sans que ça percute la suivante). Si tu acceptes de mettre les cartouche une par une directement dans la chambre (winchester 94) ou si tu canonnes un Mauser 98 avec ce calibre, alors tu peux charger avec des ogives profilées et avoir des performances magnifiques. Je crois que c'est Pompidou qui avait reçu un express en 30-30 offert par un armurier Stéphanois.
Par contre, pour le commerce, c'est une autre histoire et il faut créer une nouvelle cartouche. Au début de la silhouette métallique, tout le monde cherchait à "gonfler" les 38 et 44 pour basculer plus surement le mouflon (35 kg à 200 m en arme de poing). Comme le "Contender" était solide, on pouvait monter la charge des 38 sp et 44 sp, mais il ne fallait pas mettre ces cartouches dans un revolver. Il a donc fallu créer 2 nouvelles cartouche, le 357 mag et le 44 mag.
Pour la compétition, c'est encore un autre problème. Chaque compète a son règlement qui s'adapte aux nouveautés ... ou pas. Pour la voile, les foils ... OK, la quille en uranium ... c'est niet. On peut aussi mettre plusieurs classements dans une même compétition, c'est les organisateurs qui décident.
Les américains ont une belle expression pour toutes ces cartouches qu'on bidouille à partir d'une douille qu'on réduit ou qu'on élargit: "wild cat".
Pour répondre à Magoryn, la 22LR est une des rares cartouches où la feuillure ne pose pas de problème car le diamètre de la douille est le même que celui de la balle. C'est pas la douille qui est plus large que la balle, c'est la balle qui est écrasée dans la douille.

[piframbo]

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et pourtant ces gars avait des année d'avance ,quand je rechargée ,encore peu parler d'arme PCP .
en 40 ans ,normal .tout evolue .

[magoryn]

Pas faux. Par contre faut une loupe pour remplir !!! Et j'ai pas lu tout l'article, mais pour l'amorçage faut un liquide qui sèche ???

[Joshua]

Pour répondre à Magoryn, la 22LR est une des rares cartouches où la feuillure ne pose pas de problème car le diamètre de la douille est le même que celui de la balle. C'est pas la douille qui est plus large que la balle, c'est la balle qui est écrasée dans la douille.

Mémé s'il n'y a pas véritablement de "feuillure", la prise en rayure n'est pas la même entre une 22BC, short, long et long rifle.... Toutes les cartouches ne sont pas interchangeable dans tous les sens (je ne prend pas en compte les pressions mais juste des dimensions).

[geslinpp]

Attention! Il n'est pas question d'amorcer une 22LR. Ils proposent de vendre des douilles déjà amorcées (comme on vend des amorces). On peut aussi sacrifier des cartouches en arrachant la balle d'origine et en la remplaçant par la nouvelle.
Bien sur je m'intéresse à une nouvelle possibilité mais il ne sera jamais question pour moi de faire ce genre de cartouche. Je ne tire plus au delà de 100 m et les cartouches actuelles suffisent pour cela.
Pour répondre à Piframbo: J'ai commencé avec le N°2 de Malfatti, que j'ai encore et bien sur les suivants. C'était le seul en France, mais j'en ai une dizaine d'autres en version américaine dont un "super" écrit par LEE (le fondateur de la firme actuelle).

[youpimatin]

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et pourtant ces gars avait des année d'avance ,quand je rechargée ,encore peu parler d'arme PCP .
en 40 ans ,normal .tout evolue .

Il y a eu des progrès dans les contenus disponibles, pour ma part j'ai acheté celui là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et son copain qui est sorti en 2022: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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