.22LR, un calibre particulier ?

Bonjour à toutes & tous !

Au sujet de ma question du jour, j'aurais pu chercher sur Google mais j'aime autant avoir les infos & avis de « vraies » personnes, plutôt qu'un truc aseptisé qui sort du net. J'ai également fait une recherche (rapide) sur le forum mais comme le terme .22LR revient dans 8 millions de sujets, difficile d'avoir la patience de tous les passer en revue pour voir si la question n'a pas déjà été traitée, alors je m'excuse si c'est le cas.

La question : nous sommes sur un forum spécialisé dans les airguns, ET la .22LR, mais... pourquoi ? Sauf erreur de ma part, la .22LR est une arme à feu, donc bien différente des airguns qui fonctionnent différemment. Alors pourquoi inclure la .22LR ? Qu'on soit bien d'accord, je n'ai absolument rien contre ce calibre ni même les armes à feu en général, je me questionne juste de pourquoi une exception pour ce calibre. Et du coup, pourquoi ne pas traiter toutes les armes à feu ?

Bref, qu'est-ce que le .22LR a de particulier ? Pourquoi est-ce autant utilisé/apprécié ?

Disez-moi tout ce que vous voulez qui puisse expliquer en quoi ces armes sortent du lot. Une question de curiosité quoi !

Merci tout le monde  

Edit : certaines réactions me laissent un peu perplexe donc je précise une fois de plus : aucune animosité dans ma question, je n'ai rien contre le .22LR, les gens qui tirent avec ça, ni quoi que ce soit. Ce n'est que de la CURIOSITÉ.

pourquoi ?, pourquoi? pourquoi tu te compliques la vie ?? il n'y a pas que l'air comprimé dans le tir.
certains tirent à la poudre noire, pourquoi??? et d'autres à la 30/30... pourquoi???
IL FAUT DE TOUT POUR FAIRE LE MONDE... TRANQUILLE.... ZEN... tout va bien

jipegal a écrit:

pourquoi ?, pourquoi? pourquoi tu te compliques la vie ?? il n'y a pas que l'air comprimé dans le tir.
certains tirent à la poudre noire, pourquoi??? et d'autres à la 30/30... pourquoi???
IL FAUT DE TOUT POUR FAIRE LE MONDE... TRANQUILLE.... ZEN... tout va bien

Ben oui tout va bien, c'était qu'une question de curiosité

Perso je dirais pourquoi pas ?
Les armes AC peuvent être en 4,5mm ou en 5,5mm (voire en 6,35mm) or le .22lr c'est... du 5,56mm ;)

hello
le calibre 22 est populaire depuis son invention
c'est vrai ici c'est un forum principalement consacré a l'airgun mais t'as bien vu le titre:
LE FORUM SUR LES ARMES A AIR ET.22.
bin il y' a aussi des armes a air en 22 (pas long riffle mais calibre 5,5) puis y' a aussi des tireurs qui utilisent d'autres calibres , d'autres armes , d'autres méthodes de tirs et nous partageons nos expériences dans un bon esprit de tolérance
les forum trop raides en général ils ne font pas long feu car on y a vite fait le tour

Jc. a écrit:

Perso je dirais pourquoi pas ?
Les armes AC peuvent être en 4,5mm ou en 5,5mm (voire en 6,35mm) or le .22lr c'est... du 5,56mm ;)

Une fois encore, c'est vraiment qu'une question de curiosité, je n'ai rien contre le .22LR ni aucun autre calibre d'ailleurs. Mais ta réponse est intéressante puisque tu me dis que le .22LR est du 5.56, mais du coup, pourquoi ne pas parler du FAMAS par exemple aussi, qui est également en 5.56 ?

Je cherche simplement à en apprendre plus sur le .22LR & ce qui fait sa particularité lol, il n'y a aucune animosité dans mes questions et/ou propos

coté FAMAS il existe des reproductions en calibre 4,5 je crois qu'il en existe meme en 22lr ,il doit bien trainer quelques sujets sur le forum

cro magnon 07 a écrit:

coté FAMAS il existe des reproductions en calibre 4,5 je crois qu'il en existe meme en 22lr ,il doit bien trainer quelques sujets sur le forum

D'accord mais du coup, qu'est-ce qui différencie un FAMAS en 5.56 d'une arme quelconque qui entre dans la catégorie des .22LR ? C'est uniquement parce que le FAMAS peut tirer en automatique ? En fait, je pensais que le .22LR était un calibre au même titre que le 7.62, le 9mm, le 4.5 mm etc. Mais comme tu me dis que le 22.LR est du 5.56, et que le FAMAS aussi, qui n'est pourtant pas considéré comme une arme .22LR, je comprends qu'il y a d'autres différences. Mais quelles sont-elles du coup ?

ben le .22lr est considéré comme arme de loisir car faible puissance ( on peut tirer avec dans son jardin)
je suppose que pas avec un FAMAS

une .22lr sort dans les 350ms , un FAMAS c'est 900

Le côté "faible puissance des munitions", prix réduits des armes et munitions, Calibre le plus populaire au monde, précisons, possibilité de tirer sur terrain privé très facilement, calibre ultra silencieux et sans recul, (et bien d'autrez critères) font du 22LR un calibre ultra populaire. Sans doute "LE CALIBRE" Beaucoup de tireurs AC sont des pratiquants de 22LR.

Concernant la difference entre le FAMAS et une 22LR, (hormis le calibre), c'est que le FAMAS 5.56 OTAN est en CAT A. Une 22LR est soit en CAT C ou CAT B. Quand on dit que le 22LR et et le 5.56 ont le même calibre, c'est une abus de langage. Ils ont le même diamètre maxi de balle, c'est tout. Sinon la charge, la taille de l'étui, la forme et taille de la baille, les vitesses, energies etc. sont totalement différents.

Ce qui différencie une catégorie d'arme en France c'est pas vraiment son calibre, mais son type. Un AC 25 Joules est une catégorie C, au même titre qu'une 338 LUPUA MAGNUM à réarmement manuel.

Si tu veux te renseigner sur les catégories, il y a énormément d'infos sur internet.

Vaste sujet:Dans mon département (Côtes d'Armor), un arrêté préfectoral interdit l'usage du "22 LR" à la chasse et en dehors des stands de tir.
Le calibre étant explicitement appelé 22 LR, que penser de l'usage des bosquettes, 22 court, 22 Z, 22 long, 22 mag et même du 22 hornet que je recharge avec 0,08 g de Ba10 pour reproduire la balistique du 22 LR.
On confond souvent le "calibre" avec la "cartouche". 22 c'est le calibre , "22 LR" c'est une cartouche.

T'as pas le droit de tirer en 22LR chez toi dans les côtes d 'armor ???

J'ai trouvé l'arrêté !! en effet. C'est ouf.
https://www.fdc22.com/uploads/1/2/9/9/129901871/arr%C3%AAt%C3%A9_du_26_d%C3%A9cembre_2017_relatif_%C3%A0_lusage_des_armes_%C3%A0_feu_et_%C3%A0_la_s%C3%A9curit%C3%A9_publique.pdf
par contre il est écrit "usage de tout arme calibre 22LR"... ils parlent pas des munitions. Donc pour tout ce qui est short, Z etc. on les litre en général avec des armes estampillées "22LR". pour le 22MAG et le Hornet ça doit être bon par contre vu que les armes sont estampillées avec le bon calibre.

Donc pour résumer dans les côtes d 'armor, tu peux tirer en CAT C au 12, au .308Win, 222 rem chez toi, mais pas au 22LR... lol. A moins qu'il y a d'autres arrêtés contre ces calibres aussi...

QDancer a écrit:

D'accord mais du coup, qu'est-ce qui différencie un FAMAS en 5.56 d'une arme quelconque qui entre dans la catégorie des .22LR ? C'est uniquement parce que le FAMAS peut tirer en automatique ? En fait, je pensais que le .22LR était un calibre au même titre que le 7.62, le 9mm, le 4.5 mm etc. Mais comme tu me dis que le 22.LR est du 5.56, et que le FAMAS aussi, qui n'est pourtant pas considéré comme une arme .22LR, je comprends qu'il y a d'autres différences. Mais quelles sont-elles du coup ?

La catégorie, A. Qui interdit toute détention.
Commence par lire et t'informer sur la législation plutôt que de te poser des questions sur des détails.

Cet arrêté est apparu suite à la demande de la fédération de chasse, qui l'a présenté comme une grande "victoire" ??? Inutile de dire qu'en temps que tireur licencié, j'ai trouvé la victoire plutôt stupide.
Comme en plus j'habite dans un moulin, au milieu d'un terrain de 10 ha entièrement clôturé (classé enclos piscicole et enclos cynégétique), cet arrêté m'a un peu chagriné.
Pour ce qui est de savoir si c'est la munition 22 LR ou l'arme qui est concernée , j'en discuterai avec mon avocat si des problèmes devaient arriver. Pour le moment je continue de tirer dans mon "jardin" et bon courage aux experts qui analyseront les projectiles dans mes pièges à balles: il y a de tout, du 17 HMR au 9,3x74 puisque je règle accessoirement les carabines des "copains".
Par contre, comme mon terrain est composé d'étangs et de marécages, je mets un point d'honneur à récupérer la quasi totalité des projectiles tirés.
Pour les bosquettes et le 22 court, Manufrance faisait des carabines spécifiques à ces calibres et je ne parle pas des tubes et cartouches réductrices qu'on glisse dans des calibres supérieurs.

Bonsoir.
Voici un lien qui explique à peu près tout.
bonne lecture.
https://www.lechasseurfrancais.com/ruralite/a-t-on-droit-de-sentrainer-tir-terrain-64407.html

magoryn a écrit:

Le côté "faible puissance des munitions", prix réduits des armes et munitions, Calibre le plus populaire au monde, précisons, possibilité de tirer sur terrain privé très facilement, calibre ultra silencieux et sans recul, (et bien d'autrez critères) font du 22LR un calibre ultra populaire. Sans doute "LE CALIBRE" Beaucoup de tireurs AC sont des pratiquants de 22LR.

Concernant la difference entre le FAMAS et une 22LR, (hormis le calibre), c'est que le FAMAS 5.56 OTAN est en CAT A. Une 22LR est soit en CAT C ou CAT B. Quand on dit que le 22LR et et le 5.56 ont le même calibre, c'est une abus de langage. Ils ont le même diamètre maxi de balle, c'est tout. Sinon la charge, la taille de l'étui, la forme et taille de la baille, les vitesses, energies etc.  sont totalement différents.

Ce qui différencie une catégorie d'arme en France c'est pas vraiment son calibre, mais son type.  Un AC 25 Joules est une catégorie C, au même titre qu'une 338 LUPUA MAGNUM à réarmement manuel.

Si tu veux te renseigner sur les catégories, il y a énormément d'infos sur internet.  

C'est un peu excessif comme affirmations sur le Famas.
Seul les Famas d'origine militaire sont en Full auto et donc en catégorie A.
Certains on probablement pu être modifiés en semi-auto ce qui les classait en B mais ils sont repassé en catégorie A depuis le décret scélérat d'il y a un peu plus d'un an.
Mais il existe aussi des Famas en semi-auto d'origine pour le marché civil qui sont en categorie B et non pas A
Il existe également des fAMAS semi auto en calibre 222Remington.
Pour le calibre 5.56, 223 ou 222 ce sont des cartouches a balles Blindées qui "volent" vers la cible entre 800 et 1000ms, rien a voir avec la 22LR a balle plomb qui voyage autour des la vitesse du son soit environ 330ms (pour les 22lr standard). Les balles de ces 3 calibres pèsent presque 50% de plus qu'une balle de 22lr, l'énergie au moment de l'impact est donc considérablement supérieure (masse plus grande et vitesse bien supérieure)
Quand au pouvoir de pénétration, la ou la 22lr va s'écraser (champignonner) les balles blindées vont traverser.
Pour ce qui est du Famas, il existe également en version plomb à diabolo (propulsion par CO2) et une replique fabriquée par la regrété manufacture d'arme de Hendaye Unique (la F11)

Pour la catégorie, ce qui importe, c'est le type d'arme et ses caractéristiques.
Tout d'abord, tout ce qui est full auto est en catégorie A
Arme de poing à propulsion pyrotechnique monocoup ou semi auto catégorie B sauf si chargeur de +20 catégorie A.
Arme d'épaule à propulsion pyrotechnique a répétition manuelle avec chargeur de -10 catégorie C chargeur plus de 10 catégorie B canon de moins de 50cm.
Pour être en catégorie C l'arme doit également mesurer plus de 80 cm et son canon plus de 45cm sinon catégorie B.
Et pour les Arme d'épaule à propulsion pyrotechnique semi auto, catégorie B et si chargeur de +30 catégorie A.

Reste le cas des armes a propulsion non pyrotechnique (air ou co2) -20Joules catégorie D +20J catégorie C
Je ne parle pas des Airsoft qui ne sont pas des armes mais des répliques.

Et enfin il y a les armes historique antérieures a 1900 qui sont en catégorie D, mais pas toutes il y a des exceptions (revolver d'ordonnance 1892 Français en catégorie B, carabines Winchester 1873,1892,1894,1895 entre autre qui dont en catégorie C)
Et pour les armes a poudre noire et leur répliques elles sont en général en D sauf si les caractéristiques ont été améliorées ce qui fait passer certaines armes de poing en B et des armes d'épaule en C
Je pense n'avoir rien oublié mais pas sur tellement il y a "d'exceptions" et de variantes.

Je crois que le sujet a été bien cerné : ce qui distingue le .22 LR des munitions à percussion centrale en 5,56 (OTAN ou pas), c'est son utilisation essentiellement sportive pour le tir sur cible. L'aspect loisir est à mon avis passé depuis assez longtemps au second plan, car l'époque où les carabines .22 LR étaient peu ou prou en vente libre est déjà loin derrière nous. Pour moi, ceux qui tirent au .22 LR le font très majoritairement dans le cadre de leur club et donc sous l'égide de la Fédération française de Tir (FFTir).

A signaler une anomalie flagrante, voire choquante dans l'usage du calibre .22 LR : Tsahal utilise en effet des Ruger 10/22 semi-automatiques pour "incapaciter" les manifestants palestiniens, typiquement en visant leurs genoux...

Je parlais évidemment du FAMAS 5.56 OTAN, pas des répliques ou autres modifications qui peuvent exister. Il est evident qu'une réplique en 4.5 AC ne sera pas en A.... Sinon les modifiés pour ne plus être semi auto mais toujours en 5.56 OTAN sont bien en CAT A maintenant.

magoryn a écrit:

Je parlais évidemment du FAMAS 5.56 OTAN, pas des répliques ou autres modifications qui peuvent exister. Il est evident qu'une réplique en 4.5 AC ne sera pas en A.... Sinon les modifiés pour ne plus être semi auto mais toujours en 5.56 OTAN sont bien en CAT A maintenant.

On est d'accord
Mais il n'empêche qu'il existe bien des Famas en semi-auto d'origine en calibre 222 et 5.56 et donc en B car fabriqués a l'époque. pour le marché civil.
Il y en a d'ailleurs régulièrement (enfin disons 1 ou 2 exemplaires par an)  en vente sur Paaf.

J'ai eu un Famas en 223 et un FN Herstal "FAL" en semi-auto... C'etais une époque ou il suffisais d’être majeur...

Surtout que le Famas avais une particularité, il suffisais de changer le boitier arrière pour un modèle "auto" pour passer le Famas en "Auto"...

Il y a eu aussi le famas d'entrainement du giat. Calibre 4,5 , cartouches CO2 12 g, 7,5 joules. Il s'est retrouvé classé en 4ème catégorie (B actuellement) parce qu'il "ressemblait" à une arme de guerre automatique et mesurait moins de 80 cm.
Les survivants sont aujourd'hui classés en D, mais beaucoup ont "disparu" faute d'autorisation préfectorale.
Quand les décideurs tombent dans l'hystérie ....

Il me semblait que les FAMAS civils étaient différents au niveau du boitier mécanisme justement, et que même, si par "magie" on était en possession d'un boitier mécanisme militaire il était de toute façon totalement inutile sur arme civile car le mécanisme était totalement différent.