Stoeger S4 vs Gamo arrow

Je n'ai aucune idée de la différence de performances entre une valve de régulation et un régulateur.
Par contre si la carabine XM1 de la vidéo est bel est bien équipée d'une valve de régulation alors il y a nettement une différence. le groupement se resserre seulement en dessous de 170 bars (au dessus il est plus lâche), chose qui n'arrive pas avec un vrai régulateur.

J'ai fait un tour sur le site Huma-air, ils vendent quelques armes. ils proposent le snowpeak PP750 (avec valve de régulation) à 300€ et la version équipée d'un régulateur Huma-air à 340€.
Outre le fait que le régulateur Huma-air permet de régler la pression de service, il se pourrait qu'il y ait d'autres différences ? Je vais essayer de leur poser la question (j'ai pas mal échangé avec un technicien de chez Huma-air quand j'ai adapté le régulateur sur l'Arrow)


EDIT - Je viens de poser la question et j'ai eu immédiatement une réponse automatique : le service technique est en vacance jusqu'au 11 août. il faudra donc attendre....

Il faut que j'envoie un message privé parce que je regarde la bsa bucanneer... Et non celle de la vidéo n'est pas avec valve de régulation. J'ai pas vu de vidéo des pr900w régulé non plus.

Bouteille à la mer à Tusaisqui Wayne

Plus qu'à attendre son retour. J'ai même l'impression que mon message n'est pas parti...

Comprends pas trop tes deux derniers messages : tu t'adresses à qui en fait ?

Je ne sait plus qui m'a indiqué Mundilar et je viens de voir la Coyote tactical a 440€ en black
D'ici octobre les prix auront sûrement remonté, mais vous m'avez convaincu de prendre un modèle régulé.

Reste à définir une nouvelle copine, bsa, gamo Coyote...

Pascal 03 a écrit:

Comprends pas trop tes deux derniers messages : tu t'adresses à qui en fait ?

Alf11 qui m'avait dit d'envoyer un message pour avoir un retour sur la bsa. Je n'ai trouvé que quelques vidéos en 177 a 30m et trou dans trou mais je me méfie des vidéos où l'on ne voit pas le décor.

Bon après maintes lectures, la Bucanneer n'est pas régulé mais comme la nouvelle stoeger elle dispose d'une valve...

https://www.forum-airguns.com/t79526-bsa-bucanner-se-vs-gamo-coyotte

Et donc Idem pour la Coyote

Et je poste ici mes recherches sur les modèles et donc :

savoir si elle est constante au fur et à mesure que l'on vide le réservoir d'air (100cc)

si non présence d'un régulateur la vitesse a toutes les chances de chuter au fur et à mesure ou l'on vide le réservoir d'air

le régulateur permet de maintenir une pression constante tant que le réservoir est au dessus de la pression du régulateur ( je dirai autour des 100-110 bars)

la plage d'utilisation de la XM1 est de 200 bars à 100 bars (zone verte sur le mano)

n° vitesse nb de
plomb obtenue joules
1 269,50 16,34
2 265,90 15,91
3 266,20 15,94
4 263,70 15,65
5 264,90 15,79
6 265,20 15,82
7 265,60 15,87
8 264,70 15,76
9 263,70 15,65
10 269,80 16,38
11 266,70 16,00
12 265,40 15,85
13 265,60 15,87
14 194,20 8,49
15 225,80 11,47
16 267,30 16,08
17 221,80 11,07
18 269,00 16,28
19 267,60 16,11
20 268,10 16,17
21 270,60 16,48
22 270,00 16,40
23 267,70 16,12

Oui, c'est pourquoi un modèle avec régulateur est important. Sinon, comme vous l'avez dit, aucun coup ne sera proche l'un de l'autre. Tout comme un Co2, la vitesse diminuera progressivement à chaque coup et plombs passera sous la cible.

Du coup que ce soit les Stoeger et Bucanneer elles sont régulées mais avec des valves j'ai l'impression. Du coup au vue des données, la stoeger reste un bon choix sauf pour le réservoir. La Bucanneer et la Coyote à voir ce qu'elle propose de mieux. (Pièces détachées etc)

Euh Chnekn, je ne suis pas grand connaisseur mais il ne faut pas exagérer :
ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de régulateur que tes plombs vont dessiner une belle verticale de haut en bas sur la cible !
J'ai une benjamin discovery, non régulée, qui envoie 30 plombs ou plus à la même vitesse. (réglée à 14 joules)
Ceci dit, le régulateur est certainement un plus.  

Et j’espère qu'un connaisseur corrigera/précisera à propos du CO2 : non la pression dans la sparclette ne diminue pas à chaque tir, et heureusement ; le CO2 est en phase liquide et tant qu'il en reste à l'état liquide la pression ne dépend que de la température etc...

J'ai peut-être été un peu trop dramatique.  Bien sûr, ce que j'ai dit dans mon message n'est pas que les plombs descendent symétriquement du début à la fin du tiret.  Je ne suis pas moi-même un expert, mais chaque jour j'étudie divers sujets et j'apprends des expériences et des observations des autres.  Bien sûr, je ne dis pas que la vitesse de vos balles diminuera considérablement à partir du moment où vous commencerez à tirer.  En conséquence, les tirs seront erratiques.  Par exemple, vous dites que vous avez fait 30 coups stables avec Benjamin, selon les informations données par le constructeur, il devrait être capable de tirer 80 coups.  Selon les informations que vous avez données, vous ne pouvez utiliser que la moitié de votre réservoir de manière stable.  Cependant, s'il y avait un régulateur, vous pourriez avoir une chance de tirer 50 coups stables.  Vous pouvez faire en moyenne 25 à 30 tirs garantis avec une cartouche de CO2.  Le reste tombera un peu plus bas à chaque coup.  Elle variera en fonction de la puissance de carabines utilisée.

De plus, il existe une autre situation que beaucoup de gens vivent.  Lorsque la capacité du réservoir descend en dessous d'une certaine valeur, les vitesses des plombs peuvent devenir encore plus rapides et instables qu'au premier coup.

.

Si on prend les essais de la gamo non régulé sur une plage donnée les tirs sont assez groupés, idem pour la stoeger non régulé (aucune vidéo sur la régulée).

Concernant les Bucanneer et la Coyote, j'ai du mal à savoir si elles sont régulées. Car j'ai du mal à faire mon choix, à force de lecture j'apprends que sur ces dernières ce sont des gâchettes en plastique, et que la contenance du réservoir ne permet pas d'effectuer plus de 30 tirs corrects donc finalement guère mieux qu'une entrée de gamme nouvelle génération ou je passe à côté de quelques choses.

C'est confirmé, les dernières versions de stoeger xm1 sont bien régulées...
Et du coup je regarde la Coyote qui ne l'est pas, donc si je prends une Coyote à 460 avec silencieux il faut encore que je rajoute le prix d'un régulateur Je crois qu'à part la capacité du réservoir et le problème du verrou ça reste quand même bien pour une entrée non ?
La Coyote à une sacrée tête en Bois ou en synthétique.

Lemarcus a écrit:

Euh Chnekn, je ne suis pas grand connaisseur mais il ne faut pas exagérer :
ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de régulateur que tes plombs vont dessiner une belle verticale de haut en bas sur la cible !
J'ai une benjamin discovery, non régulée, qui envoie 30 plombs ou plus à la même vitesse. (réglée à 14 joules)
Ceci dit, le régulateur est certainement un plus.  
...

La preuve par l'exemple avec ma S400 :
En sortie de boite :

On observe une courbe en "cloche" qui quand on connait le principe du PCP "non régulé" est tout à fait normale.
Pour les non-initiés, les sujets de "haut2007" seront très instructifs.
Le chrony permet d'identifier la zone dans laquelle la variation vers le haut et le bas sont acceptables pour vous.
Je vous laisse regarder sur Chairgun la variation verticale à 25m mais en ce qui me concerne c'est inférieur à ce que je suis
capable de tenir.

Et pour peu qu'on s'intéresse un peu à sa mécanique, on obtient ça.

(polissage miroir guide marteau ; polissage surfaces de contact du ressort de marteau ; réglage du ressort du ressort de
soupape ; Polissage miroir tige de soupape ; réglage port de transfert ; installation d'un "de-pinger")

De mon expérience, le régulateur n'est pas impératif tant qu'on reste à un niveau d'énergie <20J et une distance de tir <30m.
Au-delà, il faut voir. Par contre pour tirer le meilleur de son arme, le chrony est notre meilleur ami.

Je ne voyais pas l'usage du chrony pour le particulier mais vu sous cet angle cela permet de tirer le meilleur de son arme. Je vais m'y intéressé de plus près : un modèle recommandé ?

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shiva75 m a écrit:

Je ne voyais pas l'usage du chrony pour le particulier mais vu sous cet angle cela permet de tirer le meilleur de son arme. Je vais m'y intéressé de plus près : un modèle recommandé ?

C'est celui-là auquel @FL13004 fait allusion. Bien suffisant pour un premier achat.


De plus tu trouveras le lien vers le mode d'emploi dans la signature de @FL13004 ;)

C'est dans le panier, plus qu'à attendre les coupons 10€ offert pour 50€ d'achat.