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Message par lolo444 Jeu 14 Sep 2023 - 15:47

salut,
est-il préférable de prendre une carabine régulée pour faire du BR25
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Message par varadero91 Jeu 14 Sep 2023 - 16:57

Ça dépend !

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Message par lolo444 Jeu 14 Sep 2023 - 17:04

j'imagine qu'on elargie la plage du nombre de tir, donc la précision
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choix carabine Empty Re: choix carabine

Message par Korze Jeu 14 Sep 2023 - 18:44

Pour une Gamo break barrel non pas utile    smil 85
Pour moi une pcp doit toujours être régulée
pour être toujours à la même précision même vitesse
Je ne pense pas qu'il doit en exister encore beaucoup ?
Ou dans les premiers prix import ?
Pourquoi tu en as vu des non régulé ?
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choix carabine Empty Re: choix carabine

Message par lolo444 Jeu 14 Sep 2023 - 19:57

la factor de chez hatsan
qu'en penses tu
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choix carabine Empty Re: choix carabine

Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 7:38

Une AirArms S400 se passe facilement d'un régulateur.

Dès qu'on connait bien sa carabine (via un chrony), il est facile de compenser si nécessaire un
baisse de régime. Il faut noter que pour une carabine non-régulée, s'il y a baisse de vitesse à
chaque tir, c'est le signe qu'elle est réglée à un niveau d'énergie trop élevé et en corollaire
une diminution du nombre de tirs.

Pour peu qu'on s'y intéresse et y consacre un peu de temps il est possible de trouver un "sweet spot"
(réglage idéal) qui permettra de concilier, puissance, régularité et autonomie.
C'est le cas de ma S400. J'en parle => ici


Pour le BR25, je ne pense pas que ce soit obligatoire mais je comprends que ça peut offrir une
certaine sérénité au tireur. Encore faut-il que le régulateur fasse son job correctement...

Et puis pour les plus convaincus des régulateurs, je les invite à faire des simulations sur chairgun,
pour voir l'influence d'une variation de vitesse sur la précision verticale.

Et puis surtout dans le BR25, c'est très souvent derrière la crosse que tout se joue ;)

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Message par NOUNOURS Ven 15 Sep 2023 - 7:48

Belle explication choix carabine Thumbsup

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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Message par lolo444 Ven 15 Sep 2023 - 8:03

https://i.servimg.com/u/f85/19/31/60/12/s40011.jpg
polissage des éléments mecanique , je comprends.c'est quoi un de-pringer?
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Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 8:13

lolo444 a écrit:c'est quoi un de-pringer?

"De-pinger"

Le déclenchement du tir provoque un ouverture/fermeture de la valve qui
a pour effet de générer une onde de choc qui se propage dans le réservoir
et nuit à la régularité de l'ensemble. Ce "ping" est clairement audible
par le tireur qui a son oreille très proche de l'action surtout quand la cara
est équipée d'un silencieux.

Dans mon cas, j'ai inséré un morceau de mousse de filtration (maille moyenne)
d’aquarium. J'avais fait un enregistrement du sans/avec mais pas moyen de
le trouver ...

Cette amélioration n'est pas justifiée avec une cara régulée puisque par nature
la valve se trouve derrière le plénum (volume régulé).

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Message par lolo444 Ven 15 Sep 2023 - 8:52

merci
tu prendrais quelle calibre <20J BR25 certaines fois 50 M
Pour précision mieux vaut 16J ou 20J
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Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 10:26

Ben je serais tenté de dire "ça dépend !" ;) mais tu ne seras pas plus avancé pour autant.

En ce qui me concerne, à ces niveaux d'énergie et distance le 4,5 conviendra mais "hé oui" y
a un mais. Quand il s'agit de tirer dans une zone de vent perturber par des habitations ou autre
le rendant totalement imprévisible, le 4,5 affiche rapidement ses faiblesses surtout s'il s'agit de
faire du BR25. Le 5.5 est de loin plus versatile mais plus cher...

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Message par lolo444 Ven 15 Sep 2023 - 10:52

plus cher de pas beaucoup, mais qui dit 5,5 mm , dit plus de puissance.
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Message par Nathanielcrasset Ven 15 Sep 2023 - 11:31

Pas forcément. Tu peux régler la puissance du 5.5 comme tu le souhaites.
Après, le 5.5 ouvre surtout la porte aux distances un peu plus longues de manière plus confortable. La possibilité d'avoir plus de puissance ouvre la porte à d'autres jeux que le BR et permet donc une certaine versatilité...
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Message par lolo444 Ven 15 Sep 2023 - 11:40

assez de puissance meme en <20 J pour du 5,5?
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Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 12:53

Dans les grandes lignes : 20J en 4.5 = 20J en 5.5

A distance égale et énergie de départ, le 5.5 conservera plus d'énergie que 4.5. C'est un petit plus
pour le plinking (ci-dessous pour 16J)


choix carabine Captur21Par contre le 5.5 aura une courbe balistique plus prononcée. (ci-dessous pour 16J)

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Message par Lescarroz Ven 15 Sep 2023 - 14:55

varadero91 a écrit:
En ce qui me concerne, à ces niveaux d'énergie et distance le 4,5 conviendra mais "hé oui" y
a un mais. Quand il s'agit de tirer dans une zone de vent perturber par des habitations ou autre
le rendant totalement imprévisible, le 4,5 affiche rapidement ses faiblesses surtout s'il s'agit de
faire du BR25. Le 5.5 est de loin plus versatile mais plus cher...

A premier abord c'est ce qui disent souvent les gents sans trop réfléchir.

Comme tu dit sur Chairgun, l'énergie est toujours la même, ce qui veux dire que le vol du plomb en 5.5 sera beaucoup plus lent, donc le déplacement plus conséquent, en particulier par un BC moins favorable que le4.5.

On a fait énormément des test, les résultats l'on prouvé.
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Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 15:37

Lescarroz a écrit:....

A premier abord c'est ce qui disent souvent les gents sans trop réfléchir.

...

Petite remarque sympa que j'apprécie  smil 85

Je n'ai pas besoin de réfléchir (pas équipé pour).Il t'aura probablement échappé que j'ai commencé ma réponse par "En ce qui me concerne ..."
Ce qui suit n'est donc que le fruit de mon humble expérience. Loin de moi de vouloir faire une généralité. Chacun fait avec son expérience.
Je maintien ce que j'ai écrit, ne t'en déplaise.


Lescarroz a écrit:....


....Comme tu dit sur Chairgun, l'énergie est toujours la même ...

Ben non justement, l'énergie n'est pas la même à la même distance. Regarde mieux. Le comparatif est
fait avec les BC respectifs à chaque plomb selon son calibre. Peut-être auras-tu répondu sans trop réfléchir ?
(ça arrive à tout le monde ...)

Lescarroz a écrit:....

...

On a fait énormément des test, les résultats l'on prouvé

En ce qui me concerne, "ON est un con !" tant que je ne peux lui associer un nom/visage et connaitre les conditions
des dits tests.

Note bien que je n'ai pas la science infuse et de loin mais quand je réponds à une question j'essaie d'argumenter mes
réponses autant que je peux et par autre chose que des "ON" et je ne sais quoi d'autre qui ne sert à personne.

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Message par Nathanielcrasset Ven 15 Sep 2023 - 16:17

Pour faire clair:
1. Le BC du diabolo 5.5 est meilleur que celui du 4.5 (on parle du jsb exact de base dans les 2 cas), contrairement à ce qui a été écrit plus haut.
2. A 16j pour les deux calibres, il y a donc plus d'énergie maintenue avec le 5.5
3. Comme on est à 16j dans les deux cas, le projectile le plus lourd (5.5) part beaucoup moins vite et la chute à 50m est beaucoup plus grande.

Ce que j'en pense personnellement: le 5.5 n'est pas du tout déclassé parce qu'on souhaite tirer à 16 ou 20 joules. Il y a des différences, à chacun de voir ce qui convient le mieux à ce qu'il souhaite faire.

Le 5.5 donne son plein potentiel avec un peu plus de puissance et elle est disponible au cas où on souhaite évoluer dans ce sens.

Le 4.5 à 16j (par rapport au 5.5 à la même puissance) est surtout prisé pour sa trajectoire un poil plus tendue. C'est probablement une des raisons de ce choix pour le FT: en effet, avec une puissance limitée à 16j et des cibles entre 8 et 50m dont la distance n'est pas connue et qui doit être estimée uniquement à l'aide de la profondeur de champs avec le réglage de parallaxe, il est préférable qu'une mini erreur d'appréciation ne soit pas fatale...

A 25m, cet avantage du 4.5 n'est pas vraiment probant. Pour du BR, j'aurais donc tendance à privilégier du 5.5. D'une part, le meilleur bc permettra de mieux supporter les conditions extérieures, ce qui sera encore plus vrai à 50m et d'autre part, la possibilité de grimper un peu en puissance si l'envie s'en fait ressentir en fait un achat plus polyvalent.

Ma réflexion s'arrête à de la pcp "loisir" ou "généraliste", si on part sur une arme destinée exclusivement au BR, il faut voir avec les spécialistes. Je n'en ai jamais essayé qu'une et ça n'a plus rien à voir avec nos pcp habituelles, lol. Thomas, Steyr, Walther, Feinwerkbau... font des machines spécialement conçues pour la discipline. Et je pense qu'ils tirent principalement en 4.5 (faudrait vérifier le règlement WRABF par exemple pour voir ce qu'il en est exactement. Je sais qu'il existe différentes catégories et limitations de puissance (light varmint vs Heavy varmint par exemple) mais je n'ai jamais creusé la question. Je me contente de mes BR "de jardin", lol avec ce que j'ai sous la main, peu importe le calibre ou la puissance ;-)
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Message par Lescarroz Ven 15 Sep 2023 - 16:46

varadero91 a écrit:
En ce qui me concerne, "ON est un con !" tant que je ne peux lui associer un nom/visage et connaitre les conditions
des dits tests.

Note bien que je n'ai pas la science infuse et de loin mais quand je réponds à une question j'essaie d'argumenter mes
réponses autant que je peux et par autre chose que des "ON" et je ne sais quoi d'autre qui ne sert à personne.

Si tu pense que ton AMI de l'ATLA, Pascal pour pas le nommer est un con.
C'est toi qui ne réfléchis pas à ce que tu dit.
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Message par NOUNOURS Ven 15 Sep 2023 - 17:01

M’enfin les gars ! On se calme ! Pour une fois que ce n’est pas moi qui m’énerve ! smil 85 smil 85 smil 85

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Message par varadero91 Ven 15 Sep 2023 - 17:22


Cépamoakacomancé choix carabine 0trampol


Dernière édition par varadero91 le Ven 15 Sep 2023 - 17:30, édité 1 fois

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Message par jipegal Ven 15 Sep 2023 - 17:24

céseuluikil dit qui y est na... choix carabine Jump_fir
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Message par lolo444 Ven 15 Sep 2023 - 21:21

Débat, qui apparemment souligne quelques divergences. En tout cas merci pour ces réponses.
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Message par Nono_ptit robot Ven 15 Sep 2023 - 22:25

Perso je suis amateur de br25 et 50...(je peux pas plus ds jardin et au club....) et j irai sur le 5,5 les yeux fermés car comme dit plus haut il est moins exclusif, moins limite que le 4,5... il faut juste prevoir une consomation d air une peu plus conséquente si on depasse un peu les 20j.
mes dream classique font de bon resultat a 50m a 30j.
Ps La crown je me suis perdu en essayant les slugs et en testant plus de puissance au cas ou je pourrais tirer plus loin.... mais je ne retrouve pas la regularite de mes dreamlines a canon avec support liner dans tube acier.. bref va'y avoir un gros demontage et changement des supports interne du canon super light cet hivers.pour essai sur la'crown... perso je n aime pas ce canon dit superlight qui equipe les dream recente..comme sur'la'crown.... trop leger a mon gout ces fixations du liner interne flotte trop..... a voir si fx va garder ca.. mais pas utilisé ds les carabine ou ils montent la puissance comme la impact (et ou au contraire on rigidifie le liner avec tensionner). Bref tout ca pour dire Br et groupement serré c est pas trop de puissance... idealement 30/35j a 50m en 5,5
Si fx avec canon superlight, il faudra ameliorer au moins pour maintenir les rondelles support liner.... ou trouver une dream sans canon super light ..
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Message par lolo444 Sam 16 Sep 2023 - 8:14

Quelle serait pour toi la carabine idéale pour le BR25, sans aller dans les hauts de gammes style Steyr etc....
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