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Entraînement en SM
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Black Dwarf
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Entraînement en SM
Frederic FEVE a écrit:
un score de niveau qualif France (16) en carabine PC...
Bon, ce n'est pas la citation que je cherchais: je crois avoir lu il y a quelques jours qu'en 2013, la qualification pour les France était de 13/40...
Bref! ça fait une grosse année et demi que je tire en simili "silhouette métallique air comprimé" à mon club, mais de façon plutôt déstructurée: sans respecter aucun chrono, deux ou trois plombs sur le poulet par ci, cinq ou six sur le mouflon par là... Mais sans jamais compter, juste pour le plaisir de les voir bouger.
Lire le score de qualification aux championnats de France m'a donné envie de réaliser un pseudo "match", ou du moins de me conformer le mieux possible au règlement officiel, pour compter les points et me situer grossièrement, pour le fun.
A savoir que certaines contraintes m'éloignent du règlement:
- je tire dans un club qui n'est pas du tout orienté ni équipé pour. Donc je m'installe dans un couloir de tir 50m pour 22lr, à côté des rameneurs. J'ai monté une silhouette de chaque sorte comme un gong (cf photo ci dessous). Cela me permet de ne solliciter que deux arrêts de tir: un pour installer, un pour remballer. La direction du club m'a permis de faire des marques de peintures au sol pour les distances.
- j'ignore si les contraintes de poids de l'arme s'appliquent en air comprimé. Ma HW77, équipée de sa lunette, avoisine les 5 kg.
- pour la visée, changeant de cible et de distance en permanence, j'ai pris l'habitude de tirer comme le conseillait Gianni:
Gianni a écrit:
En général, pour pas y passer trop de temps, je me zérote sur les dindons (pour moi les plus difficiles)
et le reste (devant les poulets et les cochons) et derrière (les mouflons), c'est de la contre visée
Donc, j'ai potassé le règlement et j'ai tiré par passes de 5 tirs sur un type de silhouette (donc sur un seul gong) en 2 minutes 30 à chaque fois. Comme c'est une mono-coup, et que normalement en PC, les tireurs ont 30 secondes auparavant pour charger leur arme avant le début d'une passe, je démarrais le chrono avec la carabine déjà armée et chargée pour le premier tir.
et donc résultat:
1er "match":
Poulet: 5/10
Sanglier:6/10
Dindon:4/10
Mouflon:4/10
Total: 19/40
Mais j'étais déçu sur un point: quand je tire "pour le fun", je loupe très peu le poulet et le sanglier...
2eme "match":
Poulet; 8/10
Sanglier: 9/10
Dindon:8/10
Mouflon: 5/10
Total: 30/40
Yes! les poulets et les sangliers reviennent comme d'habitude! Par contre, grosse surprise sur les dindons, que je ne touche pas aussi souvent en règle générale.
Bref, je pense que je vais continuer d'utiliser la structure en "match" de 8x5 tirs. Jusque là, je tirais juste en passant d'une cible à l'autre au hasard et jusqu'à en avoir marre, trop mal au dos ou me sentir trop fatigué pour continuer.
EDIT:J'ai changé le titre, qui désignait initialement juste ma première tentative de tir dans les conditions les plus proches possible d'un match... Et qu'un final, c'est ce que je fais à chaque fois maintenant.
Dernière édition par Black Dwarf le Mer 27 Mar 2024 - 17:30, édité 1 fois
Black Dwarf- Pilier
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JéromeMoselle et Speed1Kiss aiment ce message
Re: Entraînement en SM
Hello copain basculeur de ferraille,
Tu ne trouveras nulle part les scores de qualif France en SM AC, pour la bonne raison qu'il n'y a pas d'AC aux championnats de France SM !!!
En carabine 22LR (Qualif en 1 fois / en 2 fois) :
Carabine 22 LR légère (410) : 10 / 14
Carabine 22 LR Silhouette (411) : 12 / 16
Je ne trouve pas de limite spécifique de poids, il est noté que les armes doivent être conformes au règlement ISSF. Il faudrait consulter ce dernier pour trouver le poids maxi.
30/40 est un très bon score. En 22 je n'ai jamais dépassé 21.
Par contre je ne vois pas comment tu pouvais "passer d'une cible à l'autre", puisque les distances ne sont pas les mêmes ?????
Tu ne trouveras nulle part les scores de qualif France en SM AC, pour la bonne raison qu'il n'y a pas d'AC aux championnats de France SM !!!
En carabine 22LR (Qualif en 1 fois / en 2 fois) :
Carabine 22 LR légère (410) : 10 / 14
Carabine 22 LR Silhouette (411) : 12 / 16
Je ne trouve pas de limite spécifique de poids, il est noté que les armes doivent être conformes au règlement ISSF. Il faudrait consulter ce dernier pour trouver le poids maxi.
30/40 est un très bon score. En 22 je n'ai jamais dépassé 21.
Par contre je ne vois pas comment tu pouvais "passer d'une cible à l'autre", puisque les distances ne sont pas les mêmes ?????
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frederic feve- Administrateur
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Re: Entraînement en SM
De très bons scores!!!
Skull Airguns- Régulier
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Re: Entraînement en SM
J'ai eu du bol sur les dindons ;)
Comme je contrevise, pas besoin de cliquer pour changer de distance. Donc quelques plombs sur l'un, quelques plombs sur l'autre.
Je me doute bien que la SM-AC n'a pas de championnat de France, je me basais sur le score carabine PC. ;)
La carabine PC me semble le plus proche de l'AC parmi les catégories existantes. C'était juste pour me faire une petite idée de mon niveau ;).
J'aimerais assez tester la carabine PC, mais à ma connaissance, le club le plus proche susceptible de le proposer, c'est Bully les Mines, à une bonne heure et demi de chez moi...
Et j'ignore sur ma CZ serait acceptée: je l'ai "customisée" d'une façon qui me met un peu dans une zone grise du règlement. (J'ai changé le canon pour celui d'une autre version de la 457, et remplacé le puits de chargeur et son levier par leurs équivalents en métal, mais contrairement au canon, ce n'est plus de la pièce d'origine CZ, ça vient d'un accessoiriste).
Comme je contrevise, pas besoin de cliquer pour changer de distance. Donc quelques plombs sur l'un, quelques plombs sur l'autre.
Je me doute bien que la SM-AC n'a pas de championnat de France, je me basais sur le score carabine PC. ;)
La carabine PC me semble le plus proche de l'AC parmi les catégories existantes. C'était juste pour me faire une petite idée de mon niveau ;).
J'aimerais assez tester la carabine PC, mais à ma connaissance, le club le plus proche susceptible de le proposer, c'est Bully les Mines, à une bonne heure et demi de chez moi...
Et j'ignore sur ma CZ serait acceptée: je l'ai "customisée" d'une façon qui me met un peu dans une zone grise du règlement. (J'ai changé le canon pour celui d'une autre version de la 457, et remplacé le puits de chargeur et son levier par leurs équivalents en métal, mais contrairement au canon, ce n'est plus de la pièce d'origine CZ, ça vient d'un accessoiriste).
Black Dwarf- Pilier
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Re: Entraînement en SM
Ok, donc tu as un rack de 4 bêtes à 4 distances différentes ?
30/40 en carabine PC, c'est presque un score d'équipe de France. La barre est à 32 ou 34, je crois.
Je ne pense pas que tes modifs passent. Il me semble que les armes doivent être "out of th box", sans modification. Mais je peux me renseigner.
30/40 en carabine PC, c'est presque un score d'équipe de France. La barre est à 32 ou 34, je crois.
Je ne pense pas que tes modifs passent. Il me semble que les armes doivent être "out of th box", sans modification. Mais je peux me renseigner.
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Re: Entraînement en SM
Non, j'ai une silhouette de chaque sorte, montée comme un gong.
Chaque silhouette est placée à sa distance officielle.
Donc quand je tire les cochons, je tire en fait toujours le même.
J'ai refait une photo plus explicite:
Laisse tomber pour les modifs, j'imagine que pour une séance en amateur ça a peu d'importance, et je ne pense pas faire de compétition un jour ;)
Chaque silhouette est placée à sa distance officielle.
Donc quand je tire les cochons, je tire en fait toujours le même.
J'ai refait une photo plus explicite:
Laisse tomber pour les modifs, j'imagine que pour une séance en amateur ça a peu d'importance, et je ne pense pas faire de compétition un jour ;)
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Emiliano aime ce message
Re: Entraînement en SM
OK, je comprends mieux ta méthode !
Mais je te le répète, 30/40 c'est très bon !!! Sur des concours tu en sortirais un paquet, à commencer par moi !!!
Mais je te le répète, 30/40 c'est très bon !!! Sur des concours tu en sortirais un paquet, à commencer par moi !!!
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Re: Entraînement en SM
Je ne pense pas faire 30 à chaque fois!
De toute façon, je vais compter mes points à partir de maintenant, donc je pourrais les mettre ici , on verra bien!
De toute façon, je vais compter mes points à partir de maintenant, donc je pourrais les mettre ici , on verra bien!
Black Dwarf- Pilier
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Re: Entraînement en SM
J'ai pu ressortir les silhouettes aujourd'hui :
P: 3/5 - 4 /5= 7 /10
C: 2/5 - 3 /5 =. 5 /10
D: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
M: 4 /5- 3 /5=. 7 /10
Total: 24 /40
P: 5/5 - 4 /5= 9/10
C: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 2 /5- 2 /5=. 4 /10
Total: 23/40
P: 3/5 - 4 /5= 7 /10
C: 2/5 - 3 /5 =. 5 /10
D: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
M: 4 /5- 3 /5=. 7 /10
Total: 24 /40
P: 5/5 - 4 /5= 9/10
C: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 2 /5- 2 /5=. 4 /10
Total: 23/40
Black Dwarf- Pilier
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Emiliano aime ce message
Re: Entraînement en SM
Faudrait que tu jettes un œil sur les résultats des NEFTA CLASSIC en Angleterre.
Une compétition sur 2 jours : demi journée Field Target, l'autre demi journée, Silhouettes
https://www.neftaonline.org/competition-results/nefta-classic/nefta-classic-results-2023
Une compétition sur 2 jours : demi journée Field Target, l'autre demi journée, Silhouettes
https://www.neftaonline.org/competition-results/nefta-classic/nefta-classic-results-2023
Gianni- Modérateur
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Re: Entraînement en SM
Je n'ai aucun moyen de m'entraîner pour la partie Field Target, mais j'avais déjà entendu parler de cette compétition.
Je n'ai pas pu ressortir les silhouettes avant aujourd'hui :
P: 2 /5 - 4 /5= 6 /10
C: 4 /5 -1 /5 =. 5 /10
D: 0 /5 - 3 /5 =. 3 /10
M: 2 /5- 4 /5=. 6 /10
Total: 20 /40
P: 3 /5 - 1 /5= 4 /10 (*)
C: 5 /5 - 4 /5 =. 9 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 3 /5- 0 /5=. 3 /10
Total: 21 /40
(*): le poulet s'est décroché au 8e tir, je suis passé directement au cochon.
Je n'ai pas pu ressortir les silhouettes avant aujourd'hui :
P: 2 /5 - 4 /5= 6 /10
C: 4 /5 -1 /5 =. 5 /10
D: 0 /5 - 3 /5 =. 3 /10
M: 2 /5- 4 /5=. 6 /10
Total: 20 /40
P: 3 /5 - 1 /5= 4 /10 (*)
C: 5 /5 - 4 /5 =. 9 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 3 /5- 0 /5=. 3 /10
Total: 21 /40
(*): le poulet s'est décroché au 8e tir, je suis passé directement au cochon.
Black Dwarf- Pilier
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Re: Entraînement en SM
@Gianni : je viens de regarder les scores, 35-36 c'est niveau CdF.
Un ami a participé aux sélections nationales, à 34 il n'a pas été retenu en équipe de France.
@B D : c'est ça la silhouette. Un jour tu es Dieu, le match d'après tu es le dernier des clampins...
On organise un challenge au printemps, ça te dirais ? (carabine 22LR)
Un ami a participé aux sélections nationales, à 34 il n'a pas été retenu en équipe de France.
@B D : c'est ça la silhouette. Un jour tu es Dieu, le match d'après tu es le dernier des clampins...
On organise un challenge au printemps, ça te dirais ? (carabine 22LR)
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frederic feve- Administrateur
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Re: Entraînement en SM
@B D : Bravo,c'est excellent en piston-ressort!
J'ai des résultats équivalents avec la TX200...en dépassant un peu le temps imparti car on est vraiment pénalisé par le chargement
J'ai des résultats équivalents avec la TX200...en dépassant un peu le temps imparti car on est vraiment pénalisé par le chargement
beauquis- Régulier
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Re: Entraînement en SM
J' arrive à rester dans le temps imparti avec la P70 et à augmenter un peu les scores.
J'ai essayé avec la Fein 300,très facile à ré-armer ,je devrais faire aussi bien qu'avec laTX en restant dans le timing.
Encore bravo car le temps de rechargement est très pénalisant avec des carabines type HW 77/97 ou TX200.
Au Nefta Classic, certains utilisent des chargeurs,ils sont donc avantagés...
J'ai essayé avec la Fein 300,très facile à ré-armer ,je devrais faire aussi bien qu'avec laTX en restant dans le timing.
Encore bravo car le temps de rechargement est très pénalisant avec des carabines type HW 77/97 ou TX200.
Au Nefta Classic, certains utilisent des chargeurs,ils sont donc avantagés...
beauquis- Régulier
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Re: Entraînement en SM
Merci ^^
Pour le temps, comme d'après le règlement, les compétiteurs démarrent avec l'arme chargée, je démarre le chrono avec la carabine armée et le premier plomb engagé. Je ne sais pas si c'est correct ou pas,, mais c'est ce qui me paraissait le plus proche.
Pour ton challenge, Frédéric, je suis toujours ouvert au fait de traverser la moitié de la France dans un sens ou un autre pour ce genre de raisons ^^
Il faut voir la faisabilité pratique. On en parle en MP.
Pour le temps, comme d'après le règlement, les compétiteurs démarrent avec l'arme chargée, je démarre le chrono avec la carabine armée et le premier plomb engagé. Je ne sais pas si c'est correct ou pas,, mais c'est ce qui me paraissait le plus proche.
Pour ton challenge, Frédéric, je suis toujours ouvert au fait de traverser la moitié de la France dans un sens ou un autre pour ce genre de raisons ^^
Il faut voir la faisabilité pratique. On en parle en MP.
Dernière édition par Black Dwarf le Sam 2 Déc 2023 - 12:10, édité 1 fois
Black Dwarf- Pilier
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Re: Entraînement en SM
Oui,c'est bon comme cela .
Même en commençant avec le premier plomb chargé, je manque de temps avec la TX200...
Même en commençant avec le premier plomb chargé, je manque de temps avec la TX200...
beauquis- Régulier
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Re: Entraînement en SM
Un match SM se tire aux commandements :
- Tireurs à vos postes !
- 10-15 secondes, c'est selon
- Chargez !
- 30 secondes juste
- Feu !
- 2 min ou 2min30 pour les carabines
- Cessez le feu ! Armes en sécurité
- Relevage et changement de poste !
Donc que tu commences avec l'arme chargée est tout à fait correct !
- Tireurs à vos postes !
- 10-15 secondes, c'est selon
- Chargez !
- 30 secondes juste
- Feu !
- 2 min ou 2min30 pour les carabines
- Cessez le feu ! Armes en sécurité
- Relevage et changement de poste !
Donc que tu commences avec l'arme chargée est tout à fait correct !
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frederic feve- Administrateur
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Re: Entraînement en SM
P: 3 /5 - 2 /5= 5 /10
C: 3 /5 -3 /5 = 6 /10
D: 3 /5 - 0 /5 = 3/10
M: 2 /5- 5 /5= 7 /10
Total: 21 /40
P: 3 /5 - 5/5= 8 /10
C: 2 /5 - 3 /5 = 5/10
D: 0 /5 - 3 /5 = 3 /10
M: 5 /5- 1 /5 = 6/10
Total: 22 /40
P: 3 /5 - 5 /5= 8 /10
C: 1 /5 - 4 /5 = 5 /10
D: 4 /5 - 1 /5 = 5 /10
M: 2 /5- 1 /5 = 3/10
Total: 21 /40
Sur la dernière, je pensais monter un peu plus...
C: 3 /5 -3 /5 = 6 /10
D: 3 /5 - 0 /5 = 3/10
M: 2 /5- 5 /5= 7 /10
Total: 21 /40
P: 3 /5 - 5/5= 8 /10
C: 2 /5 - 3 /5 = 5/10
D: 0 /5 - 3 /5 = 3 /10
M: 5 /5- 1 /5 = 6/10
Total: 22 /40
P: 3 /5 - 5 /5= 8 /10
C: 1 /5 - 4 /5 = 5 /10
D: 4 /5 - 1 /5 = 5 /10
M: 2 /5- 1 /5 = 3/10
Total: 21 /40
Sur la dernière, je pensais monter un peu plus...
Black Dwarf- Pilier
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Re: Entraînement en SM
C’est quoi la distance de tir, la position etc. ?
magoryn- Pilier
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Re: Entraînement en SM
Position debout.
Poulets 18m
Cochons 27m
Dindons 33m
Mouflons 41m
Poulets 18m
Cochons 27m
Dindons 33m
Mouflons 41m
beauquis- Régulier
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Re: Entraînement en SM
Tin jolis tirs à ces distances debout sans appui vu la taille des cibles.
magoryn- Pilier
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Date d'inscription : 15/01/2017
Re: Entraînement en SM
Mon stand silhouettes(il manque les poulets car on ne peut pas tout voir net sur la photo)
Cadre métallique enfilé sur des piquets en fer à béton,s'adapte au terrain en dévers.
Les silhouettes montées sur charnières sont relevables à distance si on ajoute une cordelette sur l'anneau relié à l'équerre.
Cadre métallique enfilé sur des piquets en fer à béton,s'adapte au terrain en dévers.
Les silhouettes montées sur charnières sont relevables à distance si on ajoute une cordelette sur l'anneau relié à l'équerre.
beauquis- Régulier
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beauquis- Régulier
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Vince26, Speed1Kiss et BGTS38 aiment ce message
Re: Entraînement en SM
J'ai abandonné l'idée des cibles articulées. Un mouflon touché dans la patte ne basculera pas et sera donc compté 0. Alors que s'il est juste posé, il va tourner et tomber.
Si en SM on ne voit pas de système articulé, c'est qu'il y a une raison. Tous les tireurs SM au monde y ont pensé, mais aucune solution ne tient la route.
Si en SM on ne voit pas de système articulé, c'est qu'il y a une raison. Tous les tireurs SM au monde y ont pensé, mais aucune solution ne tient la route.
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Re: Entraînement en SM
Magoryn: tirs debout, sans appui, en un temps limité.
Les quatres types de cibles sont réparties à des distances prédéfinies entre 18m (le plus proche, le poulet) et 41m (le plus distant, le mouflon).
Pour les cibles articulées, l'ancien modèle que j'avais était pas mal: j'avais demandé à CDtir de les souder sur un tube horizontal, avec un contre poids dessous. Avec un axe enfilé dans le tube, elles tournaient sur elles-mêmes a l'impact. Même un coup au pied les faisaient bouger un peu. Ma description n'est peut être pas claire, je rajouterai une photo à l'occasion.
Mais le métal a fini par fatiguer au niveau des pieds des bestioles. Je les ai encore, mais elles ne prennent plus que du moins de 10J, dans mon sous-sol.
Mon système actuel, sur le modèle d'un gong suspendu, à d'autres défauts: une fois touchées, il faut parfois attendre un peu qu'elles arrêtent d'osciller pour le tir suivant, et parfois elles ne se remettent pas bien en place (par exemple, en ne te présentant que la tranche de la tôle... Beaucoup plus difficile!)
En contrepartie, la plus grande liberté de mouvement des cibles dans ce système devrait leur permettre de moins s'user.
Les quatres types de cibles sont réparties à des distances prédéfinies entre 18m (le plus proche, le poulet) et 41m (le plus distant, le mouflon).
Pour les cibles articulées, l'ancien modèle que j'avais était pas mal: j'avais demandé à CDtir de les souder sur un tube horizontal, avec un contre poids dessous. Avec un axe enfilé dans le tube, elles tournaient sur elles-mêmes a l'impact. Même un coup au pied les faisaient bouger un peu. Ma description n'est peut être pas claire, je rajouterai une photo à l'occasion.
Mais le métal a fini par fatiguer au niveau des pieds des bestioles. Je les ai encore, mais elles ne prennent plus que du moins de 10J, dans mon sous-sol.
Mon système actuel, sur le modèle d'un gong suspendu, à d'autres défauts: une fois touchées, il faut parfois attendre un peu qu'elles arrêtent d'osciller pour le tir suivant, et parfois elles ne se remettent pas bien en place (par exemple, en ne te présentant que la tranche de la tôle... Beaucoup plus difficile!)
En contrepartie, la plus grande liberté de mouvement des cibles dans ce système devrait leur permettre de moins s'user.
Black Dwarf- Pilier
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