Aide sur choix d’un pistolet à plomb

[davidof69]

Bonjour à tous,

J’aimerai acheter un pistolet à plomb pour aller en stand avec tire sur carton.

J’ai utilisé des pistolets de tir sportifs au club mais je ne suis pas hyper fan.

Ma question :

Une réplique est elle bcp moins bien que pistolet de tor sportif ?
Je n’arrive pas vraiment à trouver combien de joules font de pistolet de tir de précision ?
J’ai vu que les réplique faisait 2 ou 3 joules ?
C’est suffisant ?

Vous auriez une arme en tête ?
Concrètement je voudrais une arme type réplique la plus puissante possible que je n’ai pas besoin de recharger à chaque plomb, je partirai plutôt sur du co2 pour pas m’embêter à pomper et surtout pour pouvoir enchaîner les tirs et pas besoin de blowbakc

Je m’intéressais au glock 17 … un avis ?

Merci à vous.

[Franck404]

Salut,
"Concrètement je voudrais une arme type réplique la plus puissante possible que je n’ai pas besoin de recharger à chaque plomb" : tu auras soit la puissance, soit l'autonomie, une cartouche de CO2 ayant une pression et un volume fixe.
Après je ne comprends toujours pas le désir de puissance pour tirer sur une cible carton, il n'y a aucun intérêt.
Les pistoloets de tir sportif sont les meilleurs pour faire.... du tir sportif, donc une réplique sera moins bien pour répondre à ta question directement.
"Je ne suis pas hyper fan" : OK, mais de quoi es-tu fan ? C'est un peu comme dire "je n'aime pas trop le bleu, quelle couleur me conseillez-vous ?"

Mon avis en synthèse : pour faire du tir sportif prend une arme de tir sportif.
Sinon pour du plinking (tir récréatif sur tous types de supports non vivants), tu peux effectivement t'orienter vers d'autres types d'armes AC.


Edit : et bien entendu bienvenu sur le forum !!!!!

[JéromeMoselle]

Bonjour ,

Bienvenue à toi , davidof69 .
Clairement , un pistolet type "réplique" ( j'en ai ) , est amusant , mais il n'est pas destiné à du tir sportif , ni à la précision sur cible en loisir .
Sa qualité est le réalisme de la réplique , et le fun ...  

Afin de t'éclairer , regarde les classements des concours de ce forum .
Cela parle plus qu'un long discours ...
 
https://docs.google.com/spreadsheets/d/10HVRfGG1qNOy6Ue58kpjj_S8gSaf4VFlILlL1Lf8hZ8/edit#gid=1716401089

Tu as les pistolets classiques ( pas spécialement des matchs de tir sportif , tu noteras )
En descendant , tu as , en vert , les répliques de poing .
Rien qu'a ce niveau , pour les "mêmes tireurs" le plus souvent, tu vois déjà le "fossé" entre les deux niveau précision .
Alors , tu imagines la différence avec une arme de précision dédiée .

La précision , n'est pas affaire de joules à 10m
( Mon simple HW40 , précis , moins de 3 joules est bien bien meilleur qu'un pistolet Langley de 10 joules annoncés) .
Il me semble , en carabine ,que les armes , type tir sportif/olympique à 10m , sortent 7-7,5 joules ( donc c'est peu , comparés aux carabines loisirs ).... Et pourtant ....

Après , si tu veux juste t'amuser , avec une précision très correcte et de la répétition , des pistolets comme Artémis Cp1 ( 10 coups ) et Cp2 , feront bien l'affaire . 
A vérifier que le Club acceptent les Co2 .

Bien à toi . 

[Franck404]

Nos réponses se sont croisées et sont convergeantes

[JéromeMoselle]

Hello Franck ...   

Ah ouiiiii , j'ai lu le tien , juste après ma publication .
Me suis dit qu'en duel de cow boy , j'aurais mordu la poussière ... 
Tu as dégainé plus vite  

... Mais pas sur le "bienvenue" , hé hé hé   

[davidof69]

Hello merci pour vos réponses hyper rapide !!

Je veux pas spécialement faire de la haute précision, plus faire du tir sur cible le plus précise possible à m’amusant.
Le tir de côté avec le poing dans la poche bof.
Il y a un super club de tir près de chez moi avec des stand à l’américaine avec parcours j adorais, mais c’est hyper dure d’y rentrer !
Donc je voudrais un intermédiaire.
J’ai deux enfants en bas âge donc pas envie de tirer sur des canettes dans mon jardin, du coup je préfère aller en stand, je veux aussi le côté sympa.

Le but aussi même si c’est pas avec la même arme mais je voudrais parfaire mes tirs car je souhaiterais aussi une arme de défense pour la maison avec balles en caoutchouc.

Je jetes un œil plus en détails sur les Artemis surtout le cp2 la transfo en carabine peux être sympa aussi.

Je suis preneur d’autres idées en réplique, les plus précises possible en tir !

Merci encore

[JéromeMoselle]

...

Le Cp2 n'est pas une réplique , mais un super pistolet carabine , peu cher ( surtout si tu achètes les cartouches CO2 , dites sparclettes , en lot) .
Pour les répliques , comme dit , regarde les résultats au concours du lien .
Parmis les meilleurs résultats , choisis la réplique qui TE fera plaisir avant tout .
Mais pour TON plaisir , pas pour la précision .
Et bien sur , choisis avec soin , tes plombs . La différence est énorme entre eux .
Et comme on dit , chaque arme à ses préférences . Un plombs X conviendra bien à une arme , mais pas à une autre .
Comme me l'ont enseigné les Kadors du forum .
 Pour des pistolets ou répliques , peu de joules , les 0,45g sont un poids (masse ) idéal :
Géco plats (peu chers) ;  RWS Club et R10 , et bien d'autres chez HN ou Jsb ...
Si tu optes pour un Cp2 , en tir monocoup , la majorité des plombs conviennent en plats ( cible donc) . Avec le chargeur de 09 coups , les arrondis passent nickel , les plats peuvent un peu coincer ( voir les posts ). 
Tu huiles ( silicone le chargeur ou évase très très légèrement le chargeur au niveau "sortie" du plombs . Tu actionne le verrou "franchement" et pas en douceur-douceur . pas comme un bourrin non plus   ) et nickel aussi !!!
( RWs Club me concernant en Cp2 et tous mes pistolets/révolvers) . 
Pas les bb's( billes acier) en réplique , mais là , ce sera ton choix qui prévaut , bien sur ...  
Ricochets et rebonds , surtout avec tes enfants qui jouent pas loin dans ton jardin ...Stand , ok , mais en air comprimé , on tire souvent chez soi , c'est trop tentant .
C'est aussi le but, l'avantage et la première qualité ( avec le budget) des Airguns.

[Franck404]

Pas mieux et je plussoie sur les cadors du forum. En le parcourant il y a une quantité impressioonante de choses à apprendre !

[casecaillou]

Bonjour,
tu vises un simulateur de tir genre action de défense, tir tactique pour toucher des cibles comme des bustes avec une tête à quelques mètres à chaque coup en enchainant rapidement ou un groupement dans un cercle restreint disons de 3 cm à 10m, en prenant au minimum ton temps ?
Ton modèle recherché en tirant pas cher en 4.5 c'est style JERRY MICULEK ?
https://www.youtube.com/watch?v=WzHG-ibZaKM

Double action (appui une fois sur la détente comme sur un semi auto ou un vrai révolver moderne) ou réarmement entre chaque coup comme sur le CP1 ?

[Benjee]

Hello

Tir de loisir avec répliques et stand FFT font rarement bon ménage
La première fois que j'avais amené mon CP1, j'avais tiré à 2 mains tranquillou pour finaliser de régler mon point rouge. On est venu vers moi "ah bah non.. on tire pas à 2 mains.." mais depuis ça va mieux!
Bref, je comprends que l'on soit pas fan du tir "olympique", mais c'est celle qui s'impose en club (du moins pour l'AC) Moi je profite d'être en club justement pour m'améliorer dans ces disciplines, sans toutefois avoir l'ambition de compétition! Et pour le tir un peu plus "fun" je m'orienterai vers carabine 22LR et pistolet 9mm

Ceci dit , force est de constater que pour le loisir avec nos répliques, rien de tel que son stand privé à la maison!

[Quies74]

Décidément c'est le sujet du moment!  

Mon idée sur les répliques est faite: leur seul et unique but est de séduire le client.
Rien d'autres! Elles n'ont aucunes qualités pour le tir.
La détente pèse un âne mort, ça tire dans les coins... mais c'est marrant! Tout repose la dessus...

Hors donc pour le carton: un pistolet match a plomb.

Pour le fun: un pistolet demi auto 22LR ou plus gros, mais un truc qui tire bien quand même quoi.
Ce qui ne sera jamais le cas d'une réplique a plomb.

J'avoue que ça me dépasse un peu de vouloir une réplique après avoir tâté du pistolet match!   :

https://www.forum-airguns.com/t92150-on-ne-devrait-jamais-poser-la-main-sur-un-truc-de-match

Le tir académique est le plus pur et le plus difficile donc le plus gratifiant.
Reste en donc la au club...

..et fait toi un petit stand a la maison pour dégommer des canettes avec des répliques.
Enfin pas de trop loin hein...  

[cro magnon 07]

hello
pour le tir de précision au stand il y' a les armes du club donc ça te donnera une bonne idée de ce qu'est une arme de précision et pourquoi c'est destiné
dans notre petit club il est autorisé aussi de faire du tir ludique avec des repros et certains de nos membres ne s'en privent pas ,c'est parfois meme l'occasion de se faire des petits concours entre nous avec l'apéro comme lot gagnant
mais ceci n'est hélas pas toléré dans tout les clubs
pour faire tu tir de précision tu peux te procurer un Gamo Compact qui est un excellent pistolet pour apprendre a tirer a un prix contenu
pour les repros de tir ludiques je préfère laisser la parole aux copains qui utilisent habituellement ces jouets,ils sauront mieux te conseiller que moi

[davidof69]

Merci pour toutes vos réponses !
Effectivement le plus simple serait de faire un stand chez moi ….
Mais je suis pas hyper fan ayant deux filles de 6 et 3 ans.
C’est pourquoi je préférai aller dans un stand.

Le côté réplique oui effectivement c’est le plus le kiff de se dire j’ai un Glock 17 comme dans les films ;)

J’hésite du coup vraiment entre une réplique et l Artemis cp2 qui a l air plus de se rapprocher d’une arme de précision.

Alors je ne suis pas hyper caller pourtant je me renseigne bcp, c’est du match exactement ?

Faut pas une autorisation pour du 22LR ?

[Benjee]

Toi seul peut juger du niveau de sécurité requis pour ton stand maison (endroit isolé et sécurisé, rangement fermé, possibilité d'empêcher tes enfants de venir pendant tes séances, etc..)

Si c'est pour aller en stand uniquement, oubli les répliques. Soit armes de match proposées par le club, soit pistolet plombs pour entrainement type HW40, CP1, Zoraki, Gamo compact, etc. Tout ça ne sont pas des pistolets match mais des loisirs suffisamment précis pour titiller les cartons à 10m
Des membres connaisseurs des armes type match te détailleront bien mieux que moi

Pour le 22LR, c'est demande d'autorisation de détention si arme de poing (catégorie B) et "simple" déclaration si carabine (catégorie C). Dans les 2 cas, c'est licence de tir obligatoire.

[Dermot]

Une petite chose quand même côté puissance. En dessous de 3 joules, 3,5joules, tu risques de ne pas faire de très beaux trous dans la cible mais de déchirer le carton, ce qui n'a rien de très grave si tu ne veux pas faire de compétition. Dans les répliques, les rares pas trop imprécises (mais à mon sens pas pour le stand) sont les Smith&Wesson 586 686, le CP88 (surtout dans la version longue), le Beretta 92s (version diabolo de chez Umarex) et le Colt 1911 A1 (idem).
Après franchement, pour le même budget ou un peu plus, tu peux trouver des armes d'entraînement à la compétition qui passé le délire, je suis James Bond et j'aime trop ça, te donneront la possibilité de progresser. Le passage par l'initiation à la précision à 10 mètres sert pour tout le reste. Sinon c'est un peu comme vouloir monter sur un ring sans jamais avoir fait de sac ni même répéter des enchaînements. Si je puis me permettre...

[davidof69]

Bon aller vous m’avez convaincu je passe sur la réplique, mais je garde quand même le smoking de James bond et je continu de boire de la vodka martini

Mon plus gros soucis avec les armes de mon stand c’est le type de recharge.
L air comprimé c’est vraiment pas mon truc.

Pour le vous Artemis cp2 est un bon compromis ?
Je dis cp2 car il se transforme en carabine et les deux m’intéresse.

J’ai regardé un peu les PCP mais ça fait pas mal d’investissement de base pour recharger.

Pour infos j’ai fait du tir au plomb pendant 2 ans ( il y a très longtemps certes ) je me suis pas levé un matin avec l’envie de tirer sur des trucs en me prenant pour Clint easwood
Mais effectivement à l’époque le club où j’étais avec une super carabine très légère et qui devait être du pcp car je chargeais juste avec une petite tirette sans aucun effort.
Et la ce que j’ai essayé au club c’était très lourd avec des efforts pour recharger et ayant de soucis de dos ça me tirait bcp en fin de session.

[Quies74]

Le CP2 est le truc idéal pour débuter et s'initier a toutes les disciplines du tir!

Ce n'est pas une arme de match, mais avec quelques coups de ponçage bien placé, la détente, pas si mauvaise au départ, peut être améliorée (il y a des tutos sur youtube...).

En pistolet il fait 6/7 joules, mais en carabine il monte a 9/10joules, ce qui est largement suffisant, même pour faire un peu de distance (30/40m).

Surtout, il a un rapport performances/fiabilité/durabilité/prix imbattable sur le marché!

Avec une cartouche de CO2 tu as une quarantaines de tirs environ.

On est très nombreux a en avoir un voir plusieurs exemplaires ici...  

...Ah! Au fait, le CP2 ici on l'appele "le kit James Bond"!
Tu comprendras en ouvrant la boite...

[davidof69]

Oui il y a un silencieux avec je crois :)

[Quies74]

Oui, très efficace. Mais c'est surtout l'aspect minimaliste et les compartiments moussés de la boite qui font "James Bond"!  

[davidof69]

Armurerie Auxerre c’est un bon site ?
C’est la qu’elle est le moins chère.
Une mallette type Mallette Plano Gun Guard pour arme longue 122x28 cm c’est bien ?

Pour les sparclettes y en a des mieux que d’autres ?

J’ai vu sur une vidéo qu’il fallait de temps en temps mettre des spécial entretien ça a un réel intérêt ?

[casecaillou]

Bonjour,
-Armurerie auxerre est un excellent site. Et je préfère la livraison en point relai, pour éviter les colis jetés par dessus le portail.
-pour protéger une carabine j'utilise une housse souple de chez Decathlon, prévue pour cara avec lunette. Avec une poche latérale où je range la boite de plombs à utiliser.
-pas de sparclette d'entretien, je dépose une goutte d'huile de silicone au sommet de chaque sparclette avant de l'insérer..

[Quies74]

Les huiles des cartouches d'entretien peuvent faire plus de dégâts que de bien.
Certaines étanchéité peuvent être faites avec des matières qui ne supportent pas l'huile.

A proscrire!

Sinon AA est effectivement bien connu et reconnu ici.

Pour les sparclettes, certaines se percent mieux que d'autres mais en gros pas tellement de différences.

[davidof69]

Suis deg elle est plus en stock chez chez eux ….
Va falloir la payer plus chère

Merci en tout cas pour tous vos conseils !!!

[Nathanielcrasset]

Le cp2 est au même prix chez Spairguns

[davidof69]

Merci !

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