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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 09.05.24 17:17
donc si bien compris,au prix il faut ajoutée un dongle. il recharge et donne des infos,donnée a un ordi si tu le souhaite!! une tres belle arme,sans toute les mollettes de FX.
jlalexie Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 09.05.24 18:16
Je ne comprends pas bien l'ensemble valve marteau. Comment on peut régler l'ouverture d'une valve à la nanoseconde ? Est-ce une électrovanne et le marteau un actionneur électromécanique ?
Winterfell Régulier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 09.05.24 19:13
Bonsoir
Le coffre fort tu as bien raison Alain ! .
Si tu n’a pas encore visionné cette vidéo très instructive , elle ne concerne pas exactement ta machine mais regarde là , c’est une longue vidéo mais quand ont aimes …. .
J’ai hésité à me prendre la version carabine en rouge , après multiples heures de visionnage etc , je n’est pas eu le courage de passé à l’acte , me sent pas du tout capable .
Pourtant comme l’explique le gars dans ça vidéo, c’est d’une facilité et un plaisir à l’utilisation, juste faire très attention au 2 fils de la batterie .
A ce sujet tu verra dans la dite vidéo, il dit que la batterie reste toujours pleine après ces multiples essaies, il n’a malheureusement pas signalé non plus , ce que toi , tu nous a indiqué concernant ..le temps de régulation entre chaque modification de puissance , c’est important ces informations.
Voici le lien mettre la traduction en français elle es disponible dans cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=PDpF8gAVJyA
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 09.05.24 22:34
Salut pifranbo… Effectivement c’est mesquin de leur part, si tu veux pouvoir faire les mises à jour du firmware, ou simplement voir quelle version tu as faut acheter ça 100€ (à mon avis c’est 2€ pour le fabriquer). Je ne connais pas encore quelle possibilités donne l’ordi, ça fait un mois que j’attends le dongle et sans ça c’est pas évident de tout piger sans manipuler en même temps… Pour recharger, pas besoin, ils livrent quand même un cable usb3 pour se brancher…
Salut jlalexie, Rappel du fonctionnement… Pas de ressort, juste un électro-aimant (solénoïde) qui projette en avant son noyau mobile ( le marteau). Plus on augmente le voltage et plus ça tape fort. Pour le temps d’ouverture, le marteau reste en contact avec la valve (et la garde ouverte) tant que le solénoïde est alimenté. Il est donc techniquement facile avec de l’électronique de temporiser la durée de l’alimentation en courant du solénoïde et de ce fait régler précisément la durée pendant laquelle la valve va rester ouverte… la valve est une valve tout à fait classique comme celle qu’on trouve sur tous les pcp!
Salut winterfell… Je louchait sur les armoires depuis un bon moment…mais ça me faisait ch.. de mettre 800€ (+ le port) dans une armoire et encore plus de me rabattre sur une petite… j’ai eu un gros coup de chance, j’ai pris un risque aussi sans connaître les dégâts avant de démonter… c’est un serrurier qui a fait ça et il savait ou percer!
J’avais vu aussi cette vidéo sur la redwolf qui est magnifique en rouge. Je ne connais pas le détail du modèle, c’est un peu elle qui a ouvert la voie. L’électronique semble assez différente… par contre la détente électronique et le principe général sont les mêmes. Concernant l’autonomie… dans la vidéo c’est un calibre .177 et la delta un .22, je pense qu’elle consomme moins que la mienne. De plus l’afficheur est plus petit et monochrome, je ne sais pas si la redwolf a aussi le chrony intégré au canon (qui consomme pas mal). Sur la delta l’écran est plus grand et en couleur. En plus, je n’ai pas réglé la mise en sommeil au plus court et la luminosité au plus bas. Donc tout ça doit faire la différence… Pour les fils de batterie, pas besoin, sur la delta, il y a une prise extérieure, donc on touche pas à la batterie.
Tu dis ne pas te sentir capable…. Franchement, si on compare avec d’autres caras fx ou autre… autant on peut faire des bêtises en essayant de la régler, autant sur daystate, tu ne peux rien casser….
Avec cet outil, 2 manières…. Soit tu t’occupes de rien, tu remplis ton chargeur, tu renseignes sur l’écran le poids du plomb, elle va te dire quelle pression tu dois mettre au régulateur et c’est tout! Soit tu es comme moi, avec un besoin obsessionnel de savoir comment ça marche et qui prend autant de plaisir à régler qu’à tirer.
L’un n’empêche pas l’autre…. Ça marche tel que tu la reçois et au fil du temps, tu assimiles tranquillement à ton rythme. Donc au final, faut pas en avoir peur, tu peux bidouiller sans risque de casse et si ça marche pas, tu reviens facilement aux paramètres d’avant bidouillage.
Et le truc dont je n’ai pas parlé dans mon tour du propriétaire….. c’est la détente électronique : quel bonheur! Même mon maverick détente réglée super smooth fait rustique à côté ! En un mois, j’ai bien dégrossi le truc côté réglages….. j’ai bien compris la philosophie de la machine et maintenant je sais ce que je fais (enfin je crois…lol).
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AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 09.05.24 22:42
….et le petit carton du jour!
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AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 10.05.24 7:50
Winterfell… Pour la redwolf, pas de chrony intégré au canon… sur la delta en factory setting, il faut les 3/4 tirs pour que la cara s’ajuste en vitesse…. Pas de ça sur la redwolf, vu qu’elle n’a pas de chrony… c’est donc normal que le mec n’en parle pas sur le lien yt que tu m’as envoyé.
En factory settings, on donne le poids du plomb et la vitesse souhaitée… les 3/4 tirs viennent de là, la cara diminue ou augmente la vitesse en plusieurs fois jusqu’à atteindre la vitesse cible.
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jlalexie Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 10.05.24 8:00
AlainFxMaverick5.5 a écrit:
Salut pifranbo… Salut jlalexie, Rappel du fonctionnement… Pas de ressort, juste un électro-aimant (solénoïde) qui projette en avant son noyau mobile ( le marteau). Plus on augmente le voltage et plus ça tape fort. Pour le temps d’ouverture, le marteau reste en contact avec la valve (et la garde ouverte) tant que le solénoïde est alimenté. Il est donc techniquement facile avec de l’électronique de temporiser la durée de l’alimentation en courant du solénoïde et de ce fait régler précisément la durée pendant laquelle la valve va rester ouverte… la valve est une valve tout à fait classique comme celle qu’on trouve sur tous les pcp!
Comme çà c'est clair. Maintenant c'est pas simple de régler un temps à la nanoseconde, d'ailleur ça sert strictement à rien dans notre cas, la milliseconde suffit. On peut dire que le temps d'ouverture de la valve est réglé par la force du marteau et la durée d'ouverture par la temporisation électronique.
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 10.05.24 11:57
C’est ça, il suffit d’avoir un voltage suffisant pour ouvrir la valve, si il y en a plus ça ne fait aucune différence (contrairement à un marteau ressort…) et ensuite depuis le mini, j’augmente la tempo jusqu’à un résultat qui me convienne.
PS : Je m’amuse pas à la nanoseconde, j’avance x50 ou x100…
fébus Pilier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 10.05.24 12:30
C'est instructif de suivre ce fil de discussion. Ne m'intéressant pas plus que ça aux Daystate, je savais qu'elles avaient une détente électronique et un affichage lcd des réglages mais j'ignorais que l'ouverture de valve était commandée par électro-aimant. C'est "high tech" et malin. Merci pour les développements de présentation de cette arme.
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 11.05.24 20:12
….Jlalexie,
Erratum….en fait c’est des Microsecondes et pas nano secondes, je me suis un peu mélangé les pinceaux !
Mea culpa.
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 20.05.24 12:43
Salut, Petit débrief… je pense être bien réglé !
Je l’ai à peu près en main… c’est l’heure de comparer!
Petit comparatif entre les 2 caras… sensations très différentes mais aussi précises l’un et l’autre. Les cartons d’hier et d’aujourd’hui Avec le maverick et avec la delta. Jsb monster rd, même vitesse même distance à 2 m près… 3 tirs par cible, des fois 4…
C’est confirmé…je suis le maillon faible!
Au niveau régularité, la DW est aussi bien que la fx… 78 tirs, plus ou moins 1m/s d’amplitude maxi… déviation std 0,6… proche de la perfection !
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fébus Pilier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 20.05.24 13:27
Pour moi avec ce type d'armes, le juge de paix se situe davantage à 50m, sinon plus. Après, je te rassure, dans plus de 90% des cas, le tireur est toujours le maillon faible (je parle pour moi)... Mais pas que: j'ai récemment pu constater que peser ses plombs n'était pas superflu si l'on veut resserrer un peu ses groupements: https://www.forum-airguns.com/t89510-mes-trucs-pour-augmente-la-precision-juste-un-trou-video
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 20.05.24 13:35
D’accord pour les 50 m… sauf que chez moi c’est 36/38 maxi…donc en attendant, j’essaie de dégrossir les réglages au max pour pas perdre de temps : j’ai mon spot 100 m à ma maison de campagne, j’y vais dans qq jours !
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 20.05.24 13:51
Pour le tri des plombs… de mon avis et de celui d’autres, les légères déformations de jupes semblent ne pas avoir beaucoup d’importance partant du principe que quand elles reçoivent la poussée elles se remettent en forme en faisant l’étanchéité avec le liner… pour le poids c’est sur que ça doit compter… En dessous de 50 m, j’avais pas trouvé de différence notable. Maintenant que j’ai un peu plus de régularité , je referai un test… j’ai la même balance amazon que la tienne!
Winterfell Régulier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 31.05.24 16:13
Saluts
Super shoots AlainFxMaverick , j’avais oublié te posé la question , es ce que la sensation quasi nulle de la pression sur la queue de détente , n’est pas gênante dans le sens ou le touchée es pour comment exprimé, vide invisible au sens ? C’est ce qui m’a chagriné, pas possible d’essayer et j’avais très peur en faite de la queue de détente Daystate électronique…
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 31.05.24 16:48
Salut winterfell Pour répondre à ta question…. Non c’est très bien, on perçoit les 2 étages comme sur toutes les détentes. Il y a une course de peut-être 1à 2 mm très légère avant un léger point dur et c’est quand on passe ce point ou on ressent la résistance que le tir se déclenche….
Tu envisages de prendre une Daystate ?
Winterfell Régulier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 31.05.24 17:23
Merci pour cette explication Alain , en faite je me dit qu’une 3 eme taipan cela ne serait pas très malin .
Ce que j’adore chez Daystate & BRK c’est le système barillet , la coupe également pour le modèle que tu détient ou le modèle Ghost brk avec détente mécanique et leurs baril flottant qui ne bronche soit disant pas en cas de léger choc etc toujours point visé = touché .
Je n’est pas de regret la seconde taipan en 700mm , j’en avais trop le désir, je suis sur environs 750 plombs au compteur , l’intérieure du canon était crasseux , c’est une diablerie comme la 550mm .
j’ai shooter mon chronographe a cause d’elle 🤏!
je plaisante je l’ai bien explosé , mais l’arme n’y est pour rien , en effet installation montage optique avec fil a plomb etc …
j’ai oublié que le chrono était 4 mètres devant sur ma droite , quand mon réglage fut bon , je n’est pas sortie l’oeil de l’optique , j’ai glissé l’arme pivoté a droite vers la cible et j’ai tiré… j’ai aperçu un reflet qui vibrer dans l’optique , j’ai dit c’est quoi ce flou bizarre , en levant l’oeil de l’optique j’ai compris mon erreur et ma connerie …
Résultat après démontage, c’est la partie métallique de l’angle du chronographe qui a pris le projectile , a transpercé et éclaté le petit rectangle à cristaux liquide en arrachant la fiche nappe et également une pièce en acrylique avec petite led …🤨
Effectivement la ghost me plairai bien mais c’est 600 € supplémentaire au tarif de la taipan …. Je me dit les British il exagère un peut ….quand même !
Kalibrgun ou Taipan finalement sont vraiment correctes même si cela reste des budgets énormes , nous en somme tous conscients , mais regarde simplement chez taipan , tu as 2 barillets et le single shot de fournie , idem chez Snowpeak , 2 barillets chez Kalibrgun , les Anglais c’est des radins et quand tu vois le tarif de barillet 110 euro ça fait réfléchir , du coup je ne pense pas que je prendrais une Daystate Alain 🤨
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 31.05.24 19:04
Salut, Reçu lundi le dongle pour connecter la cara au pc… Pour la modique somme de 160€…. Escrocs!
Premier truc vérifier la version du firmware… à jour, rien de neuf depuis juillet 2023.
Avec ça on accède à tous les réglages de base comme sur la cara mais en plus pratique : réglages ecran, extinction auto, etc…
On accède aussi au message log… Une fenêtre ou on voit tout ce qui se passe et les corrections que la cara effectue en mode auto (factory settings)… on peut tirer avec la cara branchée sur le pc…. Et voir comment ça travaille… instructif et sûrement utile si un truc marche pas bien (diagnostic)
On accède aussi aux tables qui permettent au calculateur de modifier les paramètres de la cara pour le mode auto. On peut aussi créer des tables pour les munitions qui ne sont pas préchargées. D’origine il y a 5 poids de plomb et basta.
Pour créer une table, il faut faire un réglage vitesse basse, moyenne et haute… la cara fera les intermédiaires parce que il y a une fonction d’auto apprentissage. En clair si je demande une vitesse qui n’est pas dans le tableau, elle va s’ajuster et après 3 tirs consécutifs à la vitesse cible elle va écrire une ligne de plus dans la table (sur la photo c’est les lignes avec le picto cible).
Concrètement, on renseigne le canon, le poids du plomb, la vitesse qu’on veut et après 3 tirs la cara s’ajuste.
J’avais laissé tombé trop vite le mode auto parce que ça me saoulait les 3 tirs avant d’obtenir ma vitesse…c’est un tort… parce que une fois fait, et la ligne rajoutée dans la table, la fois suivante c’est direct!
Le gros avantage c’est la correction en temps réel : au delà de 4 ms en plus ou en moins le calculateur ajuste pour toujours fournir la même vitesse… pression trop haute, trop basse, trop chaud, trop froid!
Concrètement on règle le régulateur à la pression nécessaire pour le plomb le plus lourd à la vitesse maximum qu’on voudra utiliser et le reste se gère tout seul et on touche plus au régulateur !
Ensuite on remplit le chargeur, on renseigne le poids du plomb (pour travailler avec la bonne table), on indique à quelle vitesse on veut le pousser et quelle que soit les conditions météo on aura la vitesse choisie.
On a aussi les users settings : on règle la force du marteau et le temps d’ouverture de la valve et en fonction du résultat on modifie pour atteindre la bonne vitesse, comme sur une cara traditionnelle… sauf qu’on a pas besoin d’outils!
On peut aussi utiliser le calculateur pour dégrossir un réglage … Je tire un plomb à ma pression de régulation, je lui demande 920fps… une fois auto-ajustée, je vais voir quelles valeurs de marteau et valve elle a appliqué pour les copier dans mon user setting.
Voilà….
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 31.05.24 19:06
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 16:57
Salut à tous, L’aventure delta wolf continue…. Petite rallonge de picatini saber taktical et appuie joue destayte reglable dans tous les sens… je prend mes marques. Je pense que je suis maintenant et config définitive !
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 17:52
Niveau réglage : Je tires des jsb heavy jusqu’à 30 m, des jsb monster rd jusqu’à 60/70 m ( au delà je suis pas 100% satisfait) et des petits slug hn 23 gr .217 à 80 m et plus…
Pour les diabolos jsb heavy, pas compliqué…. Il suffit d’y mettre la bonne vitesse. Pour les monster rd, même à la bonne vitesse… nickel sur le maverick et pas tout à fait aussi bien sur la delta, faudra que j’y retravaille un peu.
Les slugs hn : c’était moyen… j’ai essayé autre chose (photo) et là…illumination !
2 façons d’obtenir la même vitesse de sortie… le jour et la nuit! Nouveau réglage à 78 m puis à 95 m. J’ai augmenté la force du marteau au maxi pour mes 158 bars… au delà je n’avais plus de gain de vitesse. Ensuite j’ai diminué le temps d’ouverture de la valve jusqu’à redescendre à 295 m/s Je pense (à tort ou à raison) que pour ces slugs c’est la bonne vitesse.
Je trie pas les plombs, trop fastidieux….j’en tire 200 ou 300 par séance ! Donc pour ceux qui se promènent, je saurai jamais pourquoi.
J’ai fait 9 chargeurs de 11 slugs en suivant à 78 m… soit 99 tirs. La dessus j’en ai 15% en dehors du 10… sur ces 10 ratés, j’en ai la moitié de ma faute et l’autre moitié un peu chelou parce que mon réticule n’a pas quitté le 10.
De plus une légère brise gauche droite par moments, sans que je puisse quantifier quels effets réels. Cela dit la majorité des écarts sont à droite… assez significatif, je pense.
Sur les 84% qui sont dans le 10 (diam 5cm), 47% ont touché la mouche (2,5 cm).
Bon… je vous accorde que ce n’est pas un carton de champion olympique, mais c’est pas vraiment le sujet… Ce qui est intéressant c’est que je suis largement au dessus de ce que j’arrive à faire habituellement… conclusion : je suis pas meilleur tireur que la semaine dernière et le taux de ratés a dégringolé…donc je pense que je tiens vraiment quelque chose au niveau réglage (et je suis peut-être moins mauvais que je pensais). Mais je me suis bien éclaté aujourd’hui… et c’est bien le principal!
Winterfell aime ce message
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 18:11
Donc je prends vraiment conscience que les slugs sont vraiment beaucoup plus pointus à régler que les diabolos… Leur distribuer une énergie donnée ne suffit pas …la durée plus ou moins courte pendant laquelle elle est distribuée semble avoir une grande influence sur le résultat….si j’avais su j’aurais fait basket, c’est moins prise de tête !
Et le petit dernier à 95 m… mais le vent avait forcé avec quelques petites rafales..
Winterfell aime ce message
piframbo Pilier
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 18:26
bravo a toi. tirée les Rd a 285/ms avec la Rti,une finition horrible des jupes deformée. une fois le stocks epuissée ,juste des Jsb (1.175)plus rien d'autre. pour l'amussement un point rouge sur la Xm1 Bullpup reglée a 25 metres(4.5)
AlainFxMaverick5.5 Vieil Habitué
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Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 18:31
285 ms c’est trop vite à ton avis?
piframbo Pilier
Nombre de messages : 2163 Age : 55 Localisation : Dordogne (France) Date d'inscription : 28/10/2011
Sujet: Re: DAYSTATE ALPHA ET DELTA .22 23.06.24 18:51
non,moi le plombs flotte,donc pas assez de vitesse,il me faut 300/ms là suit a 140 au mano,bien 150 bars mais j'ai pas envie !!! vue tes resultats les pellets sont bien.ta vitesse aussi. ta juste a enregistrée les infos ,ta un reglages plus facile que la Fx ?