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Pompes manuelles... Hill ou autre...
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Astra
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Pompes manuelles... Hill ou autre...
Je m'adresse plus particulièrement (pour une fois) aux heureux possesseurs de PCP!
Qui parmi vous utilise une pompe manuelle (type Hill ou autre) pour charger en air la réserve de l'arme?
Quel commentaire auriez-vous à formuler? Facile? Difficile? Pénible? A éviter?
Merci d'avance pour vos réponses
Qui parmi vous utilise une pompe manuelle (type Hill ou autre) pour charger en air la réserve de l'arme?
Quel commentaire auriez-vous à formuler? Facile? Difficile? Pénible? A éviter?
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DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
C'est différent suivant la taille des réservoirs d'air et leur configuration, réservoir amovible ou non.
Pour les réservoirs amovibles et de taille raisonnable cela n'a pas l'air trop pénible et c'est fait rapidement comme sur les carabines de match.
Pour les gros réservoirs fixes comme les career plusieurs problèmes se posent : il faut gonfler longtemps et c'est long et fatiguant...et beaucoup plus dur.
Il faut de plus s'arreter tous les 20 coups de pompe pour éviter la "surchauffe".
De plus le fait que le réservoir soit fixe fait qu'à chaque coup de pompe les valves travaillent et à terme cela peut provoquer disfonctionnements et fuites (compter plusieurs centaines de fois pour un remplissage, la bouteille de plongée est donc plus conseillée pour ces carabines car pour un remplissage la valve ne joue qu'une fois).
Je possède une career donc j'ai préféré m'orienter vers l'achat d'une bouteille de plongée.
Pour les réservoirs amovibles et de taille raisonnable cela n'a pas l'air trop pénible et c'est fait rapidement comme sur les carabines de match.
Pour les gros réservoirs fixes comme les career plusieurs problèmes se posent : il faut gonfler longtemps et c'est long et fatiguant...et beaucoup plus dur.
Il faut de plus s'arreter tous les 20 coups de pompe pour éviter la "surchauffe".
De plus le fait que le réservoir soit fixe fait qu'à chaque coup de pompe les valves travaillent et à terme cela peut provoquer disfonctionnements et fuites (compter plusieurs centaines de fois pour un remplissage, la bouteille de plongée est donc plus conseillée pour ces carabines car pour un remplissage la valve ne joue qu'une fois).
Je possède une career donc j'ai préféré m'orienter vers l'achat d'une bouteille de plongée.
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" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Donc, si je comprends bien, les pompes type Hill sont à réserver à des carabines à réservoirs amovibles de petit volume... et il vaut mieux "regonfler" plus fréquemment pour éviter la surchauffe de la pompe.
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Pas de problème de surchauffe avec les réservoir amovibles je pense.
Ils sont remplis en 10 mn...
Lis ça
http://airguns.forumactif.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-precomprime-PCP-et-CO2-f29/BSA-scorpion-t3790-15.htm
Ils sont remplis en 10 mn...
Lis ça
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Merci, Pascal!
Je crois que j'ai bien compris maintenant!
Mais franchement, le coup de la bouteille de plongée... je trouve ça vraiment contraignant! J'ai fait de la plongée pendant des années: les ré-épreuves de bouteilles, je connais!
L'achat de la bouteille est déjà fort onéreux... raison pour laquelle je penchais pour la pompe... il faut un magasin proche pour recharger... ça pèse le poids d'un veau mort...
Enfin, je me renseigne simplement pour le moment, je n'en suis pas encore à l'achat d'une pcp! Un jour peut-être... (mais je ne voudrais pas me séparer de mes autres armes plus conventionnelles)
Je crois que j'ai bien compris maintenant!
Mais franchement, le coup de la bouteille de plongée... je trouve ça vraiment contraignant! J'ai fait de la plongée pendant des années: les ré-épreuves de bouteilles, je connais!
L'achat de la bouteille est déjà fort onéreux... raison pour laquelle je penchais pour la pompe... il faut un magasin proche pour recharger... ça pèse le poids d'un veau mort...
Enfin, je me renseigne simplement pour le moment, je n'en suis pas encore à l'achat d'une pcp! Un jour peut-être... (mais je ne voudrais pas me séparer de mes autres armes plus conventionnelles)
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Moi aussi je voulais éviter cela en chargeant en air avec un compresseur car mon club en dispose d'un, mais Thiertomini m'a précisé que les valves de ma carabine travailleraient comme avec une pompe...
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Je profite du post pour poser aussi une question en rapport aux pompes...
Est-ce que toutes les pompes de marques différentes sont compatibles avec des armes d'autres marques?
Faut-il des raccords spéciaux ?
Et enfin quels sont les critères pour l'achat d'une pompe?
merci
Désolé pour la doublette
Est-ce que toutes les pompes de marques différentes sont compatibles avec des armes d'autres marques?
Faut-il des raccords spéciaux ?
Et enfin quels sont les critères pour l'achat d'une pompe?
merci
Désolé pour la doublette
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Les pompes sont compatibles mais pas les raccords...
Il faut le raccord spécifique qui va sur la valve de la carabine si elle est à réservoir fixe.
Sinon le réservoir amovible se visse directement sur la pompe, pas besoin de raccord.
Le mieux c'est d'acheter une pompe avec un filtre intégré car toutes n'en possèdent pas.
Il faut le raccord spécifique qui va sur la valve de la carabine si elle est à réservoir fixe.
Sinon le réservoir amovible se visse directement sur la pompe, pas besoin de raccord.
Le mieux c'est d'acheter une pompe avec un filtre intégré car toutes n'en possèdent pas.
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Quelles sont les carabines qui disposent d'un réservoir amovible?
Je n'arrive pas trop à voir sur les sites qui proposent ce genre de matériel...
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Les PCP match sont à réservoir amovible.
Anschutz, Fein etc...
http://airguns.forumactif.com/La-Base-de-donnees-c8/Reviews-Armes-longues-f18/Anschutz-Compressed-Air-2002-t7454.htm
Anschutz, Fein etc...
http://airguns.forumactif.com/La-Base-de-donnees-c8/Reviews-Armes-longues-f18/Anschutz-Compressed-Air-2002-t7454.htm
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Ah, mince! Je préfère les carabine "sport"!
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Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Qu'appelles tu sport?
Match ça veut dire pour la compétition, c'est sport! Mais c'est des carabines de précision à la vitesse de 175 M/sec pour du tir à 10 mètres...
Les career c'est plus chasse à la base, loisirs pour nous qui ne chassons pas ou Field target. Mais c'est beaucoup plus puissant et consommateur d'air, d'ou les réservoirs énormes...
Pour ma part je crois que j'ai fait le tour de mes connaissances sur le sujet, je vais donc laisser les autres utilisateurs de PCP te répondre et te faire part de leurs connaissances et expériences.
Match ça veut dire pour la compétition, c'est sport! Mais c'est des carabines de précision à la vitesse de 175 M/sec pour du tir à 10 mètres...
Les career c'est plus chasse à la base, loisirs pour nous qui ne chassons pas ou Field target. Mais c'est beaucoup plus puissant et consommateur d'air, d'ou les réservoirs énormes...
Pour ma part je crois que j'ai fait le tour de mes connaissances sur le sujet, je vais donc laisser les autres utilisateurs de PCP te répondre et te faire part de leurs connaissances et expériences.
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
OK, merci Pascal!
Je voulais dire Field Target... et j'ai dit "sport"... une confusion lamentable!
Je voulais dire Field Target... et j'ai dit "sport"... une confusion lamentable!
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Date d'inscription : 13/07/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
C'est aussi du sport meme si c'est moins académique que le "10 mètres"...
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
salut,
je gonfle ma SCORPION via une pompe FX Logun.
Je trouve cela rapide ( moins de 10 minutes en faisant une petite pose pour éviter que ça chauffe)
Ici ou ailleurs j'ai souvent entendu dire que c'était long et fatigant via une pompe manuelle... ben je ne trouve pas mais alors pas du tout cela long et contraignant.
A+
je gonfle ma SCORPION via une pompe FX Logun.
Je trouve cela rapide ( moins de 10 minutes en faisant une petite pose pour éviter que ça chauffe)
Ici ou ailleurs j'ai souvent entendu dire que c'était long et fatigant via une pompe manuelle... ben je ne trouve pas mais alors pas du tout cela long et contraignant.
A+
zac- Pilier
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Date d'inscription : 29/03/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Voilà une opinion positive... elles sont plutôt rares!
Je continue d'attendre les autres avis....
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Date d'inscription : 13/07/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Tout dépend aussi de la taille du réservoir et à quels nombres de bars tu le remplis, non? .
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Le réservoir de la SCORPION (version rifle) est de 180 cm3 et la pression est de 200 bar.
zac- Pilier
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Date d'inscription : 29/03/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Je viens de consulter le site de Sermasport... la Weihrauch HW-100 me semble avoir un réservoir d'air "détachable" ... mais je ne trouve nulle part de notice détaillée. L'idéal serait d'en voir une dans une armurerie...
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Date d'inscription : 13/07/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
la Weihrauch HW-100 me semble avoir un réservoir d'air "détachable"
pas la nouvelle version en tous les cas....
http://www.airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=Air%20Rifles&SubCat=Weihrauch%20Air%20Rifles
zac- Pilier
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Date d'inscription : 29/03/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
zac a écrit:Le réservoir de la SCORPION (version rifle) est de 180 cm3 et la pression est de 200 bar.
2 réservoirs pour un total de 300cc à 250 bars pour la career III 300...
Et plus tu montes en nombres de bars plus c'est dur à remplir...
Zuk a écrit :
http://airguns.forumactif.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-precomprime-PCP-et-CO2-f29/SUPERBE--Carabine-CAREER-707-MK-II-cal-55-m-m-t1239.htm?start=60Je n'ai pas encore eu le temps de faire des séries avec, par contre je l'ai regonflée c'est un truc de barge !!!!
Il m'a fallut environ 17 scéances de 30 coups d'pompes séparés par quelques minutes pour arriver à la monter dans les 240 bars...
En fait, une fois qu'on la rechargée, on est tellement content qu'on ose plus tirer pour pas la dégonfler...
Là on parle la career MK II et pas de la III 300
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
C'est domage pour les valves qui prennent un coup quand on gonfle à la pompe manuelle
J'y avais j'amais pensé car je pensais faire l'acquisition d'une pcp et la remplir à la pompe... mais vu les problèmes que ça risque d'occasionner...
Et je suis pas trop chaud pour une bouteille de plongée pour l'instant.
J'y avais j'amais pensé car je pensais faire l'acquisition d'une pcp et la remplir à la pompe... mais vu les problèmes que ça risque d'occasionner...
Et je suis pas trop chaud pour une bouteille de plongée pour l'instant.
Imperator- Régulier
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Date d'inscription : 12/02/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
.....C'est domage pour les valves qui prennent un coup quand on gonfle à la pompe manuelle
Ben je voie pas pourquoi elles prennent un coup? c'est prévu pour non?
Car si c'est pour acheter une carabine et pas s'en servir...
Quand tu tires avec une carabine piston ressort, le joint du piston s'use à chaque tir, s'est infime mais il s'use.....
A chaque fois que tu roule en voiture elle s'use aussi.....
zac- Pilier
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Date d'inscription : 29/03/2006
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Bah c'est mécanique!
Y'a pas photo entre une valve qui va travailler une fois pour le remplissage à la bouteille et plusieurs dizaines de fois (voir centaines pour les gros réservoirs) par remplissage à la pompe...
Les problèmes de fuite comme Thierry c'est vite arrivé...
http://airguns.forumactif.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-precomprime-PCP-et-CO2-f29/fuites-t7417.htm?highlight=fuites
Pour info Thierry avait une pompe et il l'a revendu après ses soucis...
Y'a pas photo entre une valve qui va travailler une fois pour le remplissage à la bouteille et plusieurs dizaines de fois (voir centaines pour les gros réservoirs) par remplissage à la pompe...
Les problèmes de fuite comme Thierry c'est vite arrivé...
http://airguns.forumactif.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-precomprime-PCP-et-CO2-f29/fuites-t7417.htm?highlight=fuites
Pour info Thierry avait une pompe et il l'a revendu après ses soucis...
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Pompes manuelles... Hill ou autre...
Voila je suis de retour, beau post, Pascal a bien résumé la situation.
Effectivement il y a une grosse différence de pompage entre la BSA scorpion et la career III 300.
J'ai toujours ma pompe mais ne m'en sert pas, cela dit je trouve que la bouteille de plongée est super efficace, et pas contraignante, il faut 6 minutes pour faire le plein de la bouteille et ça coute 2€...
Le plein suffisant largement à 25 recharges des réservoirs.
Pour ce qui est de la réépreuve cela ne posera pas beaucoup de problèmes car cette bouteille n'étant jamais immergée dans l'eau ni en contact avec le sel n'aura pas une usure normale et se conservera dans des conditions optimales, on est donc bons pour la garder encore 4 ans.
Pour ce qui est de la pompe avec système antiparticules, je l'ai payée plus que ne m'aurait couté la bouteille et regrette vraiment. Les deux pompages que j'ai fait m'ont dégouté de par la lenteur de la procédure et les contraintes au niveau des valves.
Justement à ce sujet, la career peut tout à fait être rechargée avec une pompe sans détériorer les valves cela dit il faut compter une pause de 2 minutes tous les 20 pompages ce qui va faire 1 bonne heure de boulot.
Avec la bouteille il faut 5 secondes pour remplir le réservoir et être pret à tirer.
Il est vrai que porter la bouteille de plongée n'est pas tout à fait confortable mais pour ceux qui auraient du mal il y a des bouteilles pour pcp en carbone de 5 litres qui sont super légères en comparaison.
Effectivement il y a une grosse différence de pompage entre la BSA scorpion et la career III 300.
J'ai toujours ma pompe mais ne m'en sert pas, cela dit je trouve que la bouteille de plongée est super efficace, et pas contraignante, il faut 6 minutes pour faire le plein de la bouteille et ça coute 2€...
Le plein suffisant largement à 25 recharges des réservoirs.
Pour ce qui est de la réépreuve cela ne posera pas beaucoup de problèmes car cette bouteille n'étant jamais immergée dans l'eau ni en contact avec le sel n'aura pas une usure normale et se conservera dans des conditions optimales, on est donc bons pour la garder encore 4 ans.
Pour ce qui est de la pompe avec système antiparticules, je l'ai payée plus que ne m'aurait couté la bouteille et regrette vraiment. Les deux pompages que j'ai fait m'ont dégouté de par la lenteur de la procédure et les contraintes au niveau des valves.
Justement à ce sujet, la career peut tout à fait être rechargée avec une pompe sans détériorer les valves cela dit il faut compter une pause de 2 minutes tous les 20 pompages ce qui va faire 1 bonne heure de boulot.
Avec la bouteille il faut 5 secondes pour remplir le réservoir et être pret à tirer.
Il est vrai que porter la bouteille de plongée n'est pas tout à fait confortable mais pour ceux qui auraient du mal il y a des bouteilles pour pcp en carbone de 5 litres qui sont super légères en comparaison.
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Air: Diana 26 - Diana 2 - Crosman 1077 - Career III 300 - Career 707 - CP99 Sport - CP99 Nighthawk - Reck Police - Beretta 92FS - HW40 5.5 - S&W 586 - Tau 7 - Baikal Drozd - Gamo Falcon
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