Retour d'expérience Snowpeak PP750 4.5 mm

[Bob64]

Retour d'expérience Snowpeak PP750 4.5 mm
Sur 1 an et plus de 2.000 tirs ... et sans prétention.

Ayant envie de tester le PCP et suite à de nombreuses lectures sur les forums concernant le PP750, l'achat fut conclu le 10 juillet 2023.
https://www.armurerie-auxerre.com/pistolet-pcp-artemis-pp750-snowpeak-cal-4-5-mm.html

Et, indispensable, il fallut rajouter un compresseur !
https://www.vevor.fr/compresseur-d-air-pcp-c_10037/vevor-compresseur-d-air-pcp-pompe-electrique-portable-12-110-220-v-30-mpa-auto-p_010568469476

1) Premiers tirs et ressenti :
Points positifs :
• Précis
• Puissant (trop pour un pistolet ?)
• Fabrication semblant robuste
Points négatifs :
• Lourd à bout de bras en utilisation pistolet (tendinites douloureuses et âge conséquent ...)
• Crosse dépliable vrillant et pliant quand on appuie contre l'épaule d'où instabilité
• Trop puissant pour du tir à 10 m

Conclusion : Vu le prix d'achat et le plaisir d'utilisation retourné, on peut envisager de faire quelques frais supplémentaires ...
Donc : A transformer en carabine pour en profiter au maximum ...

2) Premières modifications :
• Fabrication d'une crosse bois en lamellé collé avec appui-joue réglable en hauteur
• et plaque de couche réglable en hauteur
https://www.roumaillac.com/achat-vente-plaque-de-couche-sabot-crosse-amortisseur-kick-eez/6893-Plaque-de-couche-caoutchouc-reglable.html

• Montage d'un adaptateur RDS et d'un RDS
https://www.armurerie-auxerre.com/adaptateur-silencieux-pour-artemis-pp750-fil-au-choix.html
https://www.armurerie-auxerre.com/silencieux-sak-2-cal-17-et-22-filetage-au-choix.html

• Montage d'une lunette : J'ai commencé par une 3-9 x 40 pour aujourd'hui avoir une 10 x 44
https://huma-air.com/vector-optics-veyron-10x44-sfp-mpr-v5-compact-rifle-scope-scom-41/

• Fabrication d'un rail arrière en impression 3D en remplacement du guidon pour la fixation du collier arrière
https://www.stlfinder.com/model/snowpeak-pp750-artemis-rear-rail-12mm-base-11mm-EcU3Sp2L/4910912/

Conclusion : Là, c'est devenu nettement plus plaisant (tir en appui : chevalet, sac de sable ...)

3) Deuxièmes modifications :
• Canon long 16" avec embout 1/2 x 20 UNF pour montage RDS
donc plus besoin de l'adaptateur ... Vu le coup de l'adaptateur RDS et celui du canon long, il aurait été bien plus intéressant de passer directement au canon long ...
https://airgunarcheryfun.ca/pp750-long-barrel/
Gain de 5 joules environ !!!

• Fabrication de colliers divers (impression 3D) pour fixation bipieds sous le réservoir
https://cults3d.com/en/3d-model/various/artemis-snowpeak-pp750-barrel-band

4) Troisièmes modifications :
• Régulateur
https://airgunarcheryfun.ca/pp750-bottle-valve-and-regulator/
Très facile à régler.
Pour ma part, réglé à 100 bars, ce qui donne de 15,2 à 18,3 joules et 220 à 253 m/s en fonction des plombs utilisés (de 7.33 gr à 10.65 gr)
A 130 bars, on est à 20 J en moyenne avec des JSB Exact mais cela n'a pas grand intérêt pour moi, ça "tape" trop fort.

• Bonbonne fibre de carbone 360 cc
https://airgunarcheryfun.ca/carbon-fiber-cylinder-0-36-0-42-0-5l-360cc-420cc-500cc/
L'autonomie passe de moins de 40 coups à plus de 200 coups avec un régulateur réglé à 100 bars.
On perd environ 0.75 bars sur chaque tir.
La bonbonne a une pression de service de 300 bars mais je ne la gonfle qu'à 250 bars comme le réservoir original.

• Fabrication de 2 colliers (impression 3D) pour bloquer le régulateur/bonbonne dans l'axe du canon et d'un embout de levier d'armement afin de ne pas se blesser les doigts en réarmant.


• Chargeurs 12 coups
https://airgunarcheryfun.ca/high-capacity-pp750-notos-mag-177-and-22-caliber/
Un plaisir à utiliser ... et "compatible" avec mon Artemis CP1.

Conclusion : On a pris du poids (3.330 kg sans le RDS) et de la longueur (83 cm sans le RDS) ... mais encore plus de plaisir.

5) Mesures Joules - m/s avec plombs JSB et H&N :
Réalisées avec un chronographe FX Pocket v2 : https://fxairguns.com/accessories/chronographs/


Remarque : Pour les JSB Exact Express, impossible de mesurer (3 tirs d'enregistrés sur 40) quelque soit la position du chronographe (mystère, mystère ...)

6) Précision : Tir sur cibles ou "plinking" de 20 à 50m dans mon jardin ou à l'abri dans une grange.
N/B : Je suis un "petit joueur" alors, il doit être possible de faire beaucoup, beaucoup mieux ...





En guise de conclusion :
Un plaisir à utiliser, une bonne précision (Me semble-t-il car je manque de référence pour comparer ...)
Points à améliorer :
- la queue de détente beaucoup trop "dure" à mon goût, mais là, je ne trouve pas la solution.
- le levier d'armement parfois trop dur (je n'ai pas touché au ressort de marteau, il y a peut-être quelque chose à faire de ce coté)

Coté coût global : on arrive à un total aux environs de 1.000 € lunette, RDS et 5 chargeurs inclus (mais sans le compresseur)
Pour ce montant, on pourrait sûrement trouver autre chose de plus performant ou équivalent (mais, il n'y aurait pas eu le plaisir de se bricoler un "truc" personnel ...)

A méditer ...



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[Moi6363]

Il y a des heures de travail, Bravo!

[Bob64]

De plaisir !
Merci.

[Franck404]

Superbe travail, merci pour ton partage parfaitement documenté.
Chapeau bas !!!!

[Quies74]

C'est dommage pour la détente, c'est le seul moyen d'augmenter ses performances...  

Plus sérieusement joli boulot, le plaisir du fait maison n'a pas d'égal.  

Maintenant pour le budget final tu pourrais avoir bien mieux comme tu le dis.

Je continuerai à chercher pour la détente, qui effectivement gâche tout sur le 750 (que j'ai eu).
C'est la pire de tout ce que j'ai eu en main: dure et inconstante !

Le truc se vend bien, il doit bien en avoir un qui a trouvé une combine pour l'améliorer.

[Pascal 03]

https://www.forum-airguns.com/t82565p298-spa-pp750?highlight=PP750
Faut que je trouve un moment pour faire ça sur le mien

[Bob64]

J'avais lu les sujets "https://www.forum-airguns.com/t90096p25-custom-pp750" et "https://www.forum-airguns.com/t82565p275-spa-pp750"
J'ai joué sur les 3 vis, poli (surement mal ...) certaines pièces mais pas de résultats vraiment probants.
Il faut effectivement espérer que quelqu'un trouve une solution simple un jour ...
Mais c'est vrai que cette détente gâche une grande partie du plaisir à utiliser ce PP750.

P.S. : Pire détente ma Gamo Roaster avant de toucher la seule vis de réglage. Beaucoup mieux mais pas encore de quoi être ravi.

[beauquis]

Un conseil si je peux me permettre serait d'  enlever ce bipied fixé au canon,c'est une hérésie qui contraint le canon et ne génère que de l' imprécison.Fixé sous la crosse,ce sera mieux,il faut laisser ce canon osciller librement car il bouge en réaction au déclenchement du tir.

[Pascal 03]

Comme c'était en projet depuis pas mal de temps et que ce dimanche le temps était maussade (pour changer) je m'y suis collé.
Comme indiqué sur le post cité plus haut, perçage pour pouvoir placer la deuxième vis dans le bon sens. Je n'ai pas réutilisé la vis d'origine, j'en ai installé une autre (j'ai du stock), avec sa pointe arrondie. J'ai également repris la pointe de la première vis (effectivement très pointue).



Je n'ai pas remonté la sureté... pas envie de m'emmerder. De toutes manières elle ne bloque que la queue de détente mais n'empêchera pas le coup de partir en cas de chute de l'arme, par exemple. Et puis les suretés : mes 3 armes "match" n'en ont pas, et sur les autres armes je m'en sers jamais. Si on respecte les règles de sécurité (toujours considérer une arme comme chargée, le canon toujours dans une direction sure, etc...) un cran de sureté ne sert à rien. Il ne sert que pour les personnes (forces de l'ordre) qui portent en permanence une arme chargée sur eux.

La gâchette est "brute de décoffrage"



Polissage au grains 600, 1300 et 3000. La partie qui retient le marteau à l'autre extrémité a également été polie.
J'ai mesuré le poids de départ avant intervention : 2.3kg. Après modification et polissage il est de 1.2kg, soit quasiment moitié moins ! Ce n'est pas encore les 500g de mes Feinwerkbau mais ça n'a plus rien à voir avec la détente d'origine.
Une opération simple (8 vis en tout pour tout démonter), facile à faire et qui change tout. il devient utilisable à bras franc (même si la crosse n'est pas très ergonomique et qu'il vaut mieux avoir de grandes mains, la queue de détente est un peu trop en avant à mon goût)

Petit test de la détente :


En mode pistolet (sans la crosse amovible que je n'utilise d'ailleurs jamais) : Tir a une main (bras franc) à 10m. Plombs RWS club, viseur point rouge.
La détente reste filante, mais jamais je n'aurais envisagé de faire un tel carton en académique avec la détente "de bucheron" d'origine.

[Bob64]

Merci pour le partage "Pascal 03".
Merci aussi pour le conseil "beauquis"  ... mais le bipied était là juste pour la photo ...

Question très personnelle (une urgence) : Où trouver des pièces détachées pour le PP750 ?
Merci d'avance pour les réponses.

[fab-26]

Salut a tous
le titre du sujet étant "Retour d'expérience Snowpeak PP750 4.5 mm", alors j'apporte un peu de la mienne sur le PP750.

J'ai reçu mon PP750 d'origine - achat d'occasion mais aucune modification faite par l'ancien propio, il l'a gardé que 2 mois !

Test de la version d'origine :
Vis du marteau à fond ça sort à 210 m/s  19 Joules  (plombs JSB 0,87g)
autonomie 3 chargeurs, a la fin du 4em chargeur on est plus qu'à 100 m/s et reste moins de 50 bars dans la réservoir...
le régulateur semble être réglé dans les 120 bars pas de mesure précise il faut régler / tester / démonter / régler / tester / etc ...
En tout cas beaucoup d'air gaspillée ! Je tire a 25m, mon objectif est surtout d'augmenter le nb de tirs

Une détente pas terrible ( IMPORTANT : ne pas la rendre trop sensible, on l'a déjà dit sur le forum, elle devient instable !!!
et un armement hyper dur qui gratte un maximum, il faut forcer pour engager 1 plomb sur 3 !

Modifications :
J'ai fait une petite série de modifs plutôt classiques sur nos armes pour que l'air circule mieux et plus vite :

Nota: je ne suis aperçu au démontage que le canon n’était pas bloqué car pas vissé à fond sur la pièce alu qui elle-même n'était pas non plus bloqué ni vissé a fond sur le corps de l'arme... d'origine ? dû aux vibrations ?  (fuites et tirs imprécis au rendez-vous )

- polir l'entrée et la sortie du canon (bavures éventuelles, on n'est pas dans le haut de gamme... !!!)
- adoucir toutes les chicanes et agrandir tout les ports
le port transfert en laiton de la valve (une goupille le retient),
les 2 ports sur la pièce alu sur laquelle est vissé le canon - photo
le port du "plenum" (liaison réservoir / valve) - photo
- le ressort du marteau d’origine fait 60mm lg / dia ext 9 mm fil de 1.1mm - trop long il appui trop sur la valve même a vide
et fait gaspiller trop d'air.
je l'ai changé pour un ressort lg 50 mm /dia 9mm fil de 1.2mm





Résultats après modifications :
5 chargeurs pleins à 180 m/s  14 joules  (JSB 0,87g) + réglage du régulateur dans les 80 bars (visser diminue la pression d'utilisation)   largement assez pour tirer à 25m comme moi
ou 6 chargeur a 150m/s  10 joules  (reg env 70 Bars)


Pour adoucir le levier d'armement et le chargeur :
- polir le pousse-plombs + graisse sur les surfaces en contacts
- Le diamètre du petit ressort du pousse-plombs est trop grand, du coup il se décentre et, a la fermeture, va appuyer a coté du lamage, ce qui crée un a-coup très désagréable.
Pour corriger ça, j’ai mis un bout de tube l’arrière du pousse plombs et le ressort monté dessus (tube de 2, 3 mm de long) ainsi le ressort est maintenu en place est reste centré, ce qui rend la fermeture douce.  je n'ai pas fait de photos dsl
- Avec mes JSB EXact les plombs ont la fâcheuse tendances à accrocher salement en sortie du chargeur, ça va jusqu’à les déformer et même les coincer ( même pb sur mon PP800 de mémoire) la modification consiste a chanfreiner (très peu) et polir ( papier 1000 / 1200 + pâte à roder) les bors du trou du fond du corps alu du chargeur afin que les plombs soient mieux guidés et n'accrochent pas en sortie. la photo n'est pas représentative il faut bien sur enlever le carrousel et le ressort.



Résultat ça n'accroche plus au chargement, un bonheur !

Détente:
je n'ai pas encore travaillé sur ce point. j'ai vu les améliorations plus haut dans le post.
j'ai juste poli les surfaces en contacts, levier, marteau.

J’espère n'avoir pas été trop long et que ça en aidera certains
n’hésitez pas si je n'as pas été clair sur certains points.

Fab-26

[MariusBukowski]

Impressionnant, beau boulot !

[fab-26]

Impressionnant, beau boulot !

Pour info pour dégrossir j'utilise ce type de fraises diamant de chez ALI******  + pâte a roder
ça fait du bon boulot, très précis surtout sur l'alu ou le laiton.

[MariusBukowski]

Très intéressant ! Les fraises sont de qualité correct ? Elles sont durable ? (Le souci d'Ali E****** c'est que par moment la qualité est...... discutable)

[fab-26]

Franchement oui elles font bien le job plus aussi « mordante » qu’au début mais pour 5 / 6 € …
J’en ai pris 1 jeu d’avance.
C’est valable pour des métaux tendre bien sûr.
Je m’en sert aussi pour les finitions des crosses bois parfois.

[Franck404]

@fab-26 : aurais-tu le lien Ali pour les fraises stp ?

[fab-26]

Il y en a pléthore sur la site,  le vendeur chez qui j’avais achèté n’existe plus mais c’était ce modèle :
https://a.aliexpress.com/_EHpmHsd

[Franck404]

Merci, c'est toujours utile d'avoir ce genre d'outil sous la main.

[Eric89]

Salut fab-26, pour la détente je peux te donner une piste ici :
https://www.forum-airguns.com/t82565p300-spa-pp750

Concernant le chargeur bien vu j'ai le même souci où ça déforme le plomb, je vais tenter un chanfreinage en sortie. Les seuls plombs qui ne se déformaient pas jusqu'à présent sont les JSB RS. Je voulais lui donner des Hades mais pas possible sans chargement 1 à 1.

[fab-26]

Perso, le chanfrein en sortie à résolu le probléme, ces chargeurs sont pas terrible et vraiment pénible a remplir surtout en 4,5 !

Dour la détente j'ai vu ce post, sans doute la solution la plus simple, je le ferais surement au final.
Mais j'ai l'idée de faire un nouveau perçage plus proche de l'axe pour mettre une vis M2 ( en commande chez ali) ça rendrait le réglage accessible sans démontage, mais pas sur le ça diminue assez la dureté et en plus il n'y a pas beaucoup de place ...

[Eric89]

Je crois que les vis en place c'est du M3, la vache M2 c'est minuscule. Si tu fais un taraudage où tu as mis la flèche tu réduiras déjà en partie le poids de détente.

[fab-26]

oui c'est du M3 actuellement mais tellement peu de place que je vais essayer avec du M2 ...

[fab-26]

Salut à tous,
J’ai modifié ma détente en ajoutant une vis de plus pour rapprocher le point d’appui de l’axe de rotation de la queue de détente
J’ai utilisé du M2 , résultat = 400 grammes c’est bien mieux !


Pour  info avec mes modifs j’obtiens ceci avec mon PP750 :
Tir à 25 m   E&A match 0,49
10 chargeurs à 203 m/s (90 plombs ! )
Le 11em chargeurs sort à 184 m/s à la fin.

Fab-26

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