A la recherche d'une .22 pour le fun à 50m

[QDancer]

Bonjouar chers amis !

Voilà un petit moment que je pense à agrandir ma collection de carabines .22LR qui pour l'instant se compose... d'une seule pièce, la CZ 457.

Sachant que je ne l'utilise que sur appui, équipée d'une lunette, d'un bipied, d'un silencieux & Cie, la bestiole arrive presque à 4,5 kg, ce qui limite un peu le confort pour tirer à bras franc & pour le fun plus que pour rechercher la précision.

J'aimerais donc me trouver une petite carabine sympa, légère, et qui ne serait destinée qu'à du plinking à une cinquantaine de mètres maximum.

Voilà les caractéristiques de la bestiole idéale :

• Légère
  
• Relativement précise à 50m. Le but n'est pas de faire du 10 mais plus d'être capable de toucher un gong, des canettes, ce genre de choses...
  
• Utilisable sans lunette, puisque je ne souhaite pas l'en munir
  
• Canon fileté pour pouvoir y mettre un silencieux (peu importe le pas, je devrai lui racheter un MDS de toute façon)
  
• A levier ou à pompe serait un must, histoire de changer un peu du verrou classique
  
• Pas chère. 400 € grand maximum
  

Il y a quelques modèles que j'ai déjà repéré, mais je n'ai aucune idée de ce qu'ils valent :

• Rossi Gallery. A pompe, 2,3 kg, trouvable autour de 350 €, et même pour 299 € en ce moment puisque je l'ai croisée en promo sur je sais plus quelle armurerie (Eliott je crois mais sans certitude)
  
• Citadel Trakr. Celle-ci est à verrou donc pas top, mais elle fait moins de 1,5 kg, et moins de 350 € avec un style que j'aime beaucoup.
  
• Rossi Rio Bravo. A levier donc sympa, un peu « lourde » car 2,5 kg, autour de 400 €. Mais j'avoue avoir toujours eu un faible pour les leviers sous garde, et n'ayant jamais eu l'occasion de tirer avec ça, ça pourrait être l'occasion de réaliser un petit rêve d'enfant et devenir un cow boy.
  

Vos avis seraient les bienvenus, concernant ces modèles & même d'autres si j'en ai raté certains.

Merci à tous  

[fred4.5]

pour un budget de 400 euros, le choix va être vite restreint.
la Rio Bravo entre dans la catégorie . Je possède le modèle polymère "tactical" (comme dise les ricains) très fun donc grande consommatrice de cartouches et les visées ouvertes à fibres lumineuses donnent de très bons résultat à 50 m.

[QDancer]

C'est noté, merci fred ! :)

[pasdebol.fr]

La take-down de chez Chiappa est sympa mais de mémoire un poil au dessus des 400€, j'ai aimé son équilibre et sa ligne de visée avec des finitions plus que correct. Je ne l'ai utilisé qu'une fois deux série au gongs a 25 et 50 m on touche tranquille a ces distances.

[top-road 29]

j'ai possédé un certains nombre de de carabine dans ce budget et une sort vraiment du lot en terme de qualité et précision c'est la winchester xpert qui correspond à tes critères sinon je suis entrain de tester la hatsan escort 22lr qui sort également un peu du lot mais elle demande un certain nombre de modification pour être performante c'est unecopie de CZ452 et comme la plupart des CZ elle est capricieuse en munitions afin d'obtenir de bon groupement mais le potentiel semble vraiment bon donc j'attend avec impatience octobre pour reprendre mes tests.

Nico.

[QDancer]

Hello Nico,

Yes j'avais pensé à la Xpert également mais je ne l'ai pas listée puisqu'elle est à verrou & que j'aurais aimé quelque chose à pompe ou à levier de sous garde. Mais en poursuivant mes recherches, y compris en montant en budget, je me suis aperçu que la plupart de ces modèles n'avaient pas le canon fileté (hormis la Derya), ce qui du coup, les élimine d'office puisque j'ai absolument besoin de pouvoir monter un silencieux histoire de n'embêter personne lorsque je tire.

Partant de ce principe, on en revient à des modèles plus traditionnels, à verrou, et j'ai en effet vu que la Xpert avait l'air très bien. Je suis toujours en pleine méditation à propos de tout ça. Merci d'avoir répondu en tout cas !

[patrice330]

Quelle coïncidence ! J'ai la même démarche que toi et qui va se concrétiser demain.
Ma Savage B22 précision suréquipée pèse lourd avec sa grosse lunette.
Je recherchais également une carabine légère, courte, avec rail picatinny, canon fileté (usage exclusif avec rds et sub) et à moindre prix. Grand max 400€.

RDV demain chez mon armurier pour choisir entre la Xpert et la Diana R22 carbon. (dans les 350€ pour les deux)
Des carabines sans prétention, "épaulables".

[QDancer]

Chouette, tiens-moi au courant ! Bons achats demain

[patrice330]

Pas de soucis, je te tiens au jus. Le choix se fera sur la moins mauvaise détente.
Mais je me connais, si je croise une Browning T-bolt (réarmement linéaire), ça va être un combat intérieur !

[QDancer]

La T-Bolt est plutôt autour des 700 non ? De mémoire hein, je dis peut-être n'importe quoi

[top-road 29]

si j'ai pu aider c'est avec plaisir, et pour le coup patrice je peu également essayé de t'aider vu que j'ai également eu ces deux modèle et coté détente il n'y a absolument pas de comparaison possible la xpert l'emporte haut la main elle a une détente infiniement meilleure que la diana, elle est même comparable à bon nombre de carabine plus haut de gamme avec détente réglable (ruger precision, savage MK2 et B22, bergara BMR, etc...)
la diana possède une détente vraiment très très moyenne que tu pourras améliorée à l'aide d'un ressort mais elle n'arrivera pas du tout au niveau de la xpert après la crosse de la diana fait plus massive et qualitative mais l'action est bien inférieure à la xpert (fluidité de culasse, détente et canon)

je ne suis pas un pro winchester ou autre mais dans cette fourchette de prix elle se démarque vraiment du reste, perso j'ai vendu ma xpert et passé commande pour une xpert strata (la même avec le canon lourd et levier de culasse plus gros sans organes de visée)

pour la diana c'est la même carabine que la webley & scott xocet ou tu trouveras plus de retour car distribuer depuis déjà un bon moment mais ils ont changé de nom et marque suite au nombre de problèmes des premières séries qui en faisait un bilan très mitigé.

Nicolas.

[patrice330]

Un grand merci Nicolas, je ne vais pas perdre de temps chez l'armurier !
#Qdancer : oui c'est un billet mini de 700 suivant la version et elle n'est même pas dans les critères. Mais comme je suis faible...

[top-road 29]

de rien après tu pourras lui ajouter le talon de crosse rallongé ou encore l'appui-joue mais tu ne feras pas d'erreur comparé aux autre carabine toujours dans cette fourchette de prix.

la browning est également bien même si la détente est vraiment très dure il faut prendre la version varmint en synthétique pour cet usage (poids inférieur et 2ème chargeur dans la crosse soit 20 cartouches sans avoir besoin de recharger...)

[QDancer]

Un grand merci Nicolas, je ne vais pas perdre de temps chez l'armurier !
#Qdancer : oui c'est un billet mini de 700 suivant la version et elle n'est même pas dans les critères. Mais comme je suis faible...

La faiblesse, c'est là qu'est tout le problème... Je cherche quelque chose qui soit vraiment différent de ma 457 pour ne pas avoir deux carabines qui fassent double usage. Mais forcément, en regardant un peu partout tous les jours, on se donne de nouvelles idées qui dévient complètement de l'originale

J'ai par exemple passé la journée d'hier à regarder des châssis pour ma 457, au point d'en mettre un dans mon panier... Je n'ai pas franchi le cap de la commande, mais voilà, à force de regarder, on se fait envie... En terme de carabines à proprement parler, j'ai vu plusieurs 452 2E ZKM d'occasion, toujours proposées autour des 400 €, et bien souvent dans un état absolument impeccable. Et c'est peu dire qu'elles me font de l'œil ces bestioles... Mais dans ce cas, on oublie un peu la légèreté puisqu'elle fait 3 kg nue, on oublie la pompe ou le levier de sous garde puisque c'est un verrou classique... Bref, on oublie beaucoup de critères recherchés à l'origine.

D'ailleurs, juste pour l'anecdote, en me promenant dans les tréfonds de Google avec les mots clés "armes occasion", je suis tombé sur un site qui s'appelle LBPrécision (probablement très connu mais que je ne connaissais absolument pas), et j'ai découvert des 22LR vendues 6, 7, 8 000 €...

[youpimatin]

C'est Louis Brouquier, il vient du bench rest, le "vrai" bench rest, c'est à dire no limit ou presque sur le prix, l'objectif c'est du BR50 à 250 points, avec des gars qui comptent non pas le score, mais le nombre de points qu'ils ont ratés (ex: "quel nul, j'ai fait moins 6, je vais aller me flageller").

[QDancer]

Oui j'ai cru comprendre que c'était entièrement tourné bench, et en voyant un peu les bestioles vendues, j'ai imaginé que ce monsieur était probablement très connu dans ce milieu ! Merci pour les précisions m'sieur youpi :)

edit : il semble que ce soit monsieur Luc et non Louis

[top-road 29]

la 452 n'est pas une mauvaise carabine mais comparé a ta 457 tu vas vraiment déchanter coté détente car les détente de 452 et 455 sont vraiment de très mauvaise qualité d'origine... la seule vraie solution à moindre coût est le kit yodave mais il faut être un minimum bricoleur (c'est ce que j'ai mis sur ma 455 thumbole) pour le coté poids et encombrement on y est pas du tout par contre

pour ta 457 il y a le choix d'un chassis mais aussi une cross boyd's qui est très sympa ;)

[fébus]

Dans ta recherche, as-tu pensé à "l'ancien"?
Il y a plein de vieilles carabines à verrou typées chasse/loisir qui correspondent à tes critères: légères (moins de 3kg), visée ouverte mais avec rail (ou pas), canon fileté sur plusieurs modèles, chargeur, détente réglable (ou pas), à stecher ou pas, fûts courts ou longs, crosse en noyer de qualité,  bref choix et finition vastes!
Même si elle ne rentre pas dans ta liste rapport à son prix actuel et sa rareté, l'Unique Dioptra coche toutes les cases par exemple.
Chez Walther, en 22, il y a plusieurs modèles de type KKJ ou KKM. Chez Krico aussi. 
Dans les Anschütz, tu as un large choix dans les séries 1400 également. 
Malgré leur âge, ma Dioptra et ma Krico stutzen (dans ton budget mais rare et canon non fileté), chambrent, percutent et éjectent aussi bien voir mieux que des armes modernes car on plaisantait moins avec la qualité à l'époque.
Question prix et choix proposé, de 200 à 350€ on trouve pas mal d'offres intéressantes chez les armuriers Allemands. Ça implique de s'inscrire sur Prodouane pour obtenir une aimg (autorisation d'import) et pour 50 à 100€ de port, on reçoit à la maison une arme introuvable ou 2x plus chère chez nous.
Perso il y a longtemps  que j'ai souvent franchi le Rhin pour trouver mon bonheur!

[carembar]

Je pensais comme "fébus".
Il y a pléthore de cara dans les 200 €. Mais si tu veux du fun, prends une monocoup. Certes, il faut manœuvrer la culasse, mais ce peut être marrant, avec la visée ouverte.
Pour l"exemple, j'ai acquis, il y a qq années, une Gaucher, excellente marque (qui a disparu !).
Détente réglable, rail pour lunette et filetage pour silencieux. Tu peux la toucher pour 150/200 €, si TBE

[NOUNOURS]

Je confirme qu’une Gaucher ça tire droit !

[fébus]

Oui, c'est vrai aussi Carembar, j'ai complètement zappé les vieilles productions de St Étienne dans mon précédent message. Ils ont aussi fabriqué de très bonnes petites carabines, c'est exact.

[romeo33]

Pour du fun rien ne vaut une pompe ou une lsg 
Bon les lsg de qualité ça va peut être être un peut cher, si jamais tu veux te faire plaisir avec une arme de qualite qui ne decotera pas je connais une Marlin39A
Sinon une browning trombone, on en trouve de temps en temps a,prix correct, ou alors une rossi même si côté finition elles sont a chier.

[patrice330]

De mon côté, c'est fait. La Xpert est à la maison. Je n'ai pas eu le temps de la tester. Et surtout, j'attends le montage pour la Pard FD1.

#top-road : je confirme, la détente est bien meilleure sur la Winchester (fabriquée en turquie)
Par contre, la Diana était bien plus ergonomique pour mon gabarit.
# Qdancer : La Xpert est une "puce", la poignée minuscule et il me manque 7 bons centimètres à la crosse.
C'est une carabine pour torse de poulet.
On s'adaptera.

[QDancer]

Pour du fun rien ne vaut une pompe ou une lsg 
Bon les lsg de qualité ça va peut être être un peut cher, si jamais tu veux te faire plaisir avec une arme de qualite qui ne decotera pas je connais une Marlin39A
Sinon une browning trombone, on en trouve de temps en temps a,prix correct, ou alors une rossi même si côté finition elles sont a chier.

J'ai croisé quelques Trombone mais aucune idée de ce qu'est un prix correct pour ce modèle

Patrice : félicitations ! J'avais lu ci & là qu'elle est assez courte oui, mais c'est un problème qui doit pouvoir se régler assez simplement je pense. Tu nous diras ce que tu en penses après avoir pu l'essayer :) Félicitations pour ton achat en tout cas

[romeo33]

J'ai croisé quelques Trombone mais aucune idée de ce qu'est un prix correct pour ce modèle  

Ca dépend de l'état, je dirais entre 300 et 500. Au delà c'est trop cher, a mon avis.

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