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Les carabines chinoises à piston/ressort.
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Les carabines chinoises à piston/ressort.
Les carabines chinoises.
Un petit topo sur les les carabines chinoises à piston/ressort afin de faire le point et taire les rumeurs qui voudraient que l'on sous-estime les armes chinoises sur ce forum. On associe encore trop souvent sur Airguns les carabines chinoises à des armes peu chères et à la finition bâclée. C'est vrai et faux en même temps. Vrai parce qu'il existe une production de masse d'armes à bas prix, voire très bas prix ( 35$ pour une Norinco, soit au cours actuel de l'euro entre 25 et 27 euros ), fabriquées sous différentes marques (Bam, Norinco, Industry, Tech Force etc.) pour un modèle identique. Par exemple, ma Bam 3-1 ne porte aucune marque la qualifiant de "Bam". C'est le système chinois qui veut ça. On trouve souvent pas seulement des carabines, mais aussi des vélos, des bateaux pneumatiques etc. identiques, mais fabriqués sous des noms divers. Je cite ces deux exemples parce que j'avais cherché à acheter un vélo à assistance électrique il y a deux ans, puis un bateau pour le rafting en utilisant ce site:
http://www.made-in-china.com/
Mais à côté de ce système d'armes livrées à la tonne, on trouve une production de qualité où il est plus facile d'identifier qui fait quoi.
Les carabines chinoises ne sont pas chères? Détrompez-vous! Regardez la EM 611 à près de 1000$ (en vente chez Bestairgun):
http://bestairgun.stores.yahoo.net/emmaairri.html
ou encore l'imitation chinoise de la Fein 300S, la Tech Force BS4, 476 $, mais la Fein 300 coûtait bien plus que ça):
http://www.compasseco.com/index.php?action=item&id=210&prevaction=category&previd=1&prevstart=0
La review sur l'imitation chinoise de la Fein 300S:
http://www.auctionarms.com/Help/Forum/DisplayForum.cfm?SubjectID=8383
Les avis sur la Fein 300 pour ceux qui ne la connaissent pas (certains la possèdent sur le forum et pourront en dire tout le bien qu'ils en pensent):
http://www.reviewcentre.com/reviews-all-1012.html
Plus abordable, mais cultissime aux USA, la BAM 40 (imitation de la TX 200), a une place de choix sur le forum américain uniquement consacré aux armes chinoises:
http://www.kermitairgunclub.com/b40/
Le problème est celui des importateurs, et particulièrement en Europe où l'on importe surtout les armes les moins chères type QB 57. Mais aussi aux USA: Compasseco est le seul à ma connaissance à importer la Tech Force BS4, pourtant très tentante pour celui qui veut une arme de compétition à moins de 500 euros frais de port compris.
Vous allez me dire: "Ok, les chinois ne font pas que des merdes, mais ils imitent surtout et ne créent pas". Je vous répondrai que c'est toujours comme ça que l'on aborde un marché, et qu'ils font la même chose dans l'automobile et dans d'autres secteurs. Est-ce dangereux pour l'industrie européenne et américaine? Certainement mais c'est à ces dernières de s'adapter. Weihrauch répare les copies de son HW 40 de marque Marksman et de fabrication chinoise. Beeman qui importe aux States plusieurs marques (Weihrauch, Gamo etc.) a choisi d'importer et de vendre aussi des imitations chinoises. Du coup, dans la nébuleuse Beeman, on peut trouver l'arme originale et sa copie trois fois moins chère (source: le Blue Book).
La menace est plus grande pour les armes à ressort/piston que pour les PCP qui ne sont pas encore aussi fiables que les modèles qu'elles imitent. Voir à ce sujet le site de Mario. Ce dernier a préféré se séparer de ses armes suite à de nombreux déboires avec les BAM 50 et 51:
http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/B51.html
Mais ne doutons pas que les Chinois sauront se mettre à niveau ici aussi.
La prochaine phase d'évolution des ac chinoises sera très probablement le passage au stade d'innovation. Et c'est aussi le plus grand danger pour les fabricants européens. La prochaine décennie sera passionnante sur ce plan là.
Un petit topo sur les les carabines chinoises à piston/ressort afin de faire le point et taire les rumeurs qui voudraient que l'on sous-estime les armes chinoises sur ce forum. On associe encore trop souvent sur Airguns les carabines chinoises à des armes peu chères et à la finition bâclée. C'est vrai et faux en même temps. Vrai parce qu'il existe une production de masse d'armes à bas prix, voire très bas prix ( 35$ pour une Norinco, soit au cours actuel de l'euro entre 25 et 27 euros ), fabriquées sous différentes marques (Bam, Norinco, Industry, Tech Force etc.) pour un modèle identique. Par exemple, ma Bam 3-1 ne porte aucune marque la qualifiant de "Bam". C'est le système chinois qui veut ça. On trouve souvent pas seulement des carabines, mais aussi des vélos, des bateaux pneumatiques etc. identiques, mais fabriqués sous des noms divers. Je cite ces deux exemples parce que j'avais cherché à acheter un vélo à assistance électrique il y a deux ans, puis un bateau pour le rafting en utilisant ce site:
http://www.made-in-china.com/
Mais à côté de ce système d'armes livrées à la tonne, on trouve une production de qualité où il est plus facile d'identifier qui fait quoi.
Les carabines chinoises ne sont pas chères? Détrompez-vous! Regardez la EM 611 à près de 1000$ (en vente chez Bestairgun):
http://bestairgun.stores.yahoo.net/emmaairri.html
ou encore l'imitation chinoise de la Fein 300S, la Tech Force BS4, 476 $, mais la Fein 300 coûtait bien plus que ça):
http://www.compasseco.com/index.php?action=item&id=210&prevaction=category&previd=1&prevstart=0
La review sur l'imitation chinoise de la Fein 300S:
http://www.auctionarms.com/Help/Forum/DisplayForum.cfm?SubjectID=8383
Les avis sur la Fein 300 pour ceux qui ne la connaissent pas (certains la possèdent sur le forum et pourront en dire tout le bien qu'ils en pensent):
http://www.reviewcentre.com/reviews-all-1012.html
Plus abordable, mais cultissime aux USA, la BAM 40 (imitation de la TX 200), a une place de choix sur le forum américain uniquement consacré aux armes chinoises:
http://www.kermitairgunclub.com/b40/
Le problème est celui des importateurs, et particulièrement en Europe où l'on importe surtout les armes les moins chères type QB 57. Mais aussi aux USA: Compasseco est le seul à ma connaissance à importer la Tech Force BS4, pourtant très tentante pour celui qui veut une arme de compétition à moins de 500 euros frais de port compris.
Vous allez me dire: "Ok, les chinois ne font pas que des merdes, mais ils imitent surtout et ne créent pas". Je vous répondrai que c'est toujours comme ça que l'on aborde un marché, et qu'ils font la même chose dans l'automobile et dans d'autres secteurs. Est-ce dangereux pour l'industrie européenne et américaine? Certainement mais c'est à ces dernières de s'adapter. Weihrauch répare les copies de son HW 40 de marque Marksman et de fabrication chinoise. Beeman qui importe aux States plusieurs marques (Weihrauch, Gamo etc.) a choisi d'importer et de vendre aussi des imitations chinoises. Du coup, dans la nébuleuse Beeman, on peut trouver l'arme originale et sa copie trois fois moins chère (source: le Blue Book).
La menace est plus grande pour les armes à ressort/piston que pour les PCP qui ne sont pas encore aussi fiables que les modèles qu'elles imitent. Voir à ce sujet le site de Mario. Ce dernier a préféré se séparer de ses armes suite à de nombreux déboires avec les BAM 50 et 51:
http://users.skynet.be/mario.severi/airgunning/B51.html
Mais ne doutons pas que les Chinois sauront se mettre à niveau ici aussi.
La prochaine phase d'évolution des ac chinoises sera très probablement le passage au stade d'innovation. Et c'est aussi le plus grand danger pour les fabricants européens. La prochaine décennie sera passionnante sur ce plan là.
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Toz ,78-06
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Marlin 45-70
Diana 48
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La bigamie c'est avoir une femme en trop. La monogamie aussi.
Rudy- Modérateur
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Lien vers un salon (IWA 2007 - US) sur les armes à air : http://www.luchtbuks.net/iwa2007/
Aux pages 8 et 9 de l'index, on peut y voir les modèles BAM.
Les connaisseurs (Rudy...) pourront remarquer quelques "améliorations", notamment du graphisme sur la poignée pistolet et le fût des modèles XS-B31 et B40.
J'avais déjà posté dans la rubrique "Liens", mais ça n'a intéressé personne...
Aux pages 8 et 9 de l'index, on peut y voir les modèles BAM.
Les connaisseurs (Rudy...) pourront remarquer quelques "améliorations", notamment du graphisme sur la poignée pistolet et le fût des modèles XS-B31 et B40.
J'avais déjà posté dans la rubrique "Liens", mais ça n'a intéressé personne...
Lauisa- Pilier
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Un petit topo sur les les carabines chinoises à piston/ressort afin de faire le point et taire les rumeurs qui voudraient que l'on sous-estime les armes chinoises
+1 (à part la QB 57 )
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
oui, rudy je suis d'accord avec toi que les carabine chinoise on l'air d'être de la qualité d'ailleur quand on vois la tienne sur le forum on vois que sa a l'air cosstaux, mais comment sa se passe si tu casse une piéce, exemple comme diana qui fait depuis 20ans et que si tu veu la petite piéce qui c'est pétée tu sais l'avoir sur commande, comment cela se passe avec les BAM, moi je pense que les marque Européen font beaucoup de Marketing et font croire au gens que c'est les meilleurs et d'ailleur on vois que diana et gamo se chamaille pour le niveau de puissance alors que je suis sur qu'elle n'ont pas la puissance qu'il donne vraiment.
Invité- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
oups je crosi que j'ai posté trop vite,mais j'ai vu ici qu'il y avais la Bam XS-B26 et la Bam XS-B30 ainsi que la Bam XS-B31, je voulais savoir ce que différenciais la B26 a la B30, la B-30 et la B31 ce n'est juste qu'il ya un Truglo sur celle la.
Invité- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Si tu as besoin de pièces détachées, tu passes par le vendeur:Diana a écrit:oui, rudy je suis d'accord avec toi que les carabine chinoise on l'air d'être de la qualité d'ailleur quand on vois la tienne sur le forum on vois que sa a l'air cosstaux, mais comment sa se passe si tu casse une piéce, exemple comme diana qui fait depuis 20ans et que si tu veu la petite piéce qui c'est pétée tu sais l'avoir sur commande, comment cela se passe avec les BAM, moi je pense que les marque Européen font beaucoup de Marketing et font croire au gens que c'est les meilleurs et d'ailleur on vois que diana et gamo se chamaille pour le niveau de puissance alors que je suis sur qu'elle n'ont pas la puissance qu'il donne vraiment.
http://bestairgun.stores.yahoo.net/accessories.html
Pour le reste, je reste persuadé que les marques européennes sont les meilleures actuellement. La course à la puissance n'étant qu'une réponse au public avide de performance. Je viens de poster un topic sur la hw 30s tout en étant persuadé que beaucoup de membres du forum se contrefichent d'une carabine qui fait 150m/s et préfèrent une arme moins précise mais plus puissante.C'est une démarche un petit peu grotesque mais le client est roi. Mais c'est aussi l'intérêt d'un forum comme celui-là que de rappeler que le tir en tant que discipline est davantage la recherche de la précision que de la puissance...
Sinon, les Bam 30 et la 30-1 sont des copies des Diana 48 alors que la 26 est une copie de la Beeman R9 (elle-même exécution luxueuse de la Weihrauch 85.)
Lauisa: je n'avais pas vu ton lien: très intéressant. je le regarderai mieux demain. Il est un peu tard pour moi...
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Rudy- Modérateur
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
en parlant de ca je sais pas si vous connaissez celle la http://www.compasseco.com/index.php?action=item&id=1079&prevaction=category&previd=1&prevstart=0
il n'y ai pas préciser le nombre de joules etc ..
il n'y ai pas préciser le nombre de joules etc ..
klm !- Régulier
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Lorsqu'on regarde la gamme de Tech Force, on voit un grand nombre d'armes identiques à celles de Bam: la 3-1, la 21 etc.
Celle dont Klm parle est effectivement une des plus originales. La marque n'est pas présente dans le blue book...Encore un mystère chinois
Celle dont Klm parle est effectivement une des plus originales. La marque n'est pas présente dans le blue book...Encore un mystère chinois
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Rudy- Modérateur
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Aaaaaahhh!!!
Enfin!
Rudy est non seulement rentré de vacances et en plus il a toujours le bouc bleu!!
Enfin!
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
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Rudy- Modérateur
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
lol je sais pas si j'ai le droit de l'acheter sans licence alors =(
et sur bestairgun vous savez a combien sont les fdp ?
et sur bestairgun vous savez a combien sont les fdp ?
klm !- Régulier
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Date d'inscription : 26/05/2006
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Autour de 50 $. En fait par mail tu leur dis l"arme qui t'intéresse et en fonction du poids il te calcule le prix.
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Rudy- Modérateur
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Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
50 euros de fraits de ports??? sa fait super chere !!!
seibonak- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Rudy ... tu va vraiment finir par me convaincre !
En voyant le site Best Ariguns voilà qu'il me prend l'envie de m'acheter une QB-78 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1959_121587
Ou une AR2078 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1960_460774
Ou alors une BAM XS-B50 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1960_328006
Je ne sais plus quoi penser ....
En voyant le site Best Ariguns voilà qu'il me prend l'envie de m'acheter une QB-78 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1959_121587
Ou une AR2078 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1960_460774
Ou alors une BAM XS-B50 : http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/bestairgun_1960_328006
Je ne sais plus quoi penser ....
Admin- Pilier
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Date d'inscription : 15/04/2005
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Tout dépend si c'est la carabine nue ou équipée...
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
je pense que l'ar 2078 a une meilleur prise en main donc tu pourra mieu te positioner pour faire des cartons et ne faire qu'un seul trou au centre
seibonak- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Je les trouves déjà très bien équipées.pascal a écrit:Tout dépend si c'est la carabine nue ou équipée...
Par contre c'est un fameux coli, j'ai peur pour les frais de port !
Admin- Pilier
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Nombre de messages : 32648
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Date d'inscription : 15/04/2005
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
elle est trop équipée moi je dis !! tu enleve le cache bossete détente et c'est bon ( lol cache bossete nimporte quoi ! )
seibonak- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
La jolie nana qui accompagnait gratuitement ma Bam m'a rien coûté en frais de port supplémentaires (mais il m'a fallut une heure pour la gonfler).
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Date d'inscription : 20/11/2006
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Rudy a écrit:La jolie nana qui accompagnait gratuitement ma Bam m'a rien coûté en frais de port supplémentaires (mais il m'a fallut une heure pour la gonfler).
Ah, enfin un qui a compris de quel équipement je parlais... (seibonak avait hélàs compris, mais les mineurs à notre époque, pffff, ils sont pas en retard... )
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pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Rudy a écrit:Sinon, les Bam 30 et la 30-1 sont des copies des Diana 48 alors que la 26 est une copie de la Beeman R9 (elle-même exécution luxueuse de la Weihrauch 85.)
Je trouve la B26-2 absolument superbe, retenez moi, je vais craquer...
ogobert- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 491
Date d'inscription : 06/05/2006
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
tien ogobert revient au sujet initiale !! c'est bien
seibonak- Invité
Re: Les carabines chinoises à piston/ressort.
Diana a écrit:bha moi je trouve que c'est du solid BAM
T'en a une ?
T'en a essayé une ?
Admin- Pilier
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Nombre de messages : 32648
Age : 47
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Date d'inscription : 15/04/2005
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