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Message par 44magnum Lun 4 Fév 2008 - 19:21

salut à tous,
je viens de m' acheter cette petite réplique de Mauser...personnellement, j 'ai été agréablement surpris par sa finition!Sa précision, loin d 'être aussi bien qu' une CZ n 'est pas mal non plus.Par contre, j' ai entendu plein de choses sur le tenon de baîonette!!!Doit on le supprimer ou pas? Parait que vis à vis de la loi, c 'est interdit!Qui peut m 'éclairer là-dessus??

Merci d' avance.
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Message par Blackbird Lun 4 Fév 2008 - 19:27

Le tenon de baïonette, tout comme la hausse pour les graduations après 300 mètres (un peu ridicule d'ailleurs, les graduations correspondent rarement, presque jamais avec les rechambrages), doit être bloqué sur les armes de 5ème catégorie qui servent à la chasse.

Pour une arme de tir, qui n'ira qu'au stand, pas de problèmes. Tu n'es donc pas concerné. D'ailleurs comment chasser avec une .22 ?

Tu peux voir des armes modifiées comme ci-dessus sur les stands, c'est par exemple les K31 que vendait Frankonia, à une époque où soit les vendeurs décidaient de faire le maximum, Frankonia ayant une clientèle plutôt chasse, ou de mauvaises interprétations.
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Message par 44magnum Lun 4 Fév 2008 - 19:32

merci, là au moins, c 'est clair!Bonne soirée.


Qui d'autre tire avec cette carabine, et est ce qu 'à la longue on a pas de problèmes d' usures prématuré de certaines pièces???
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Message par darklolo94 Mar 5 Fév 2008 - 17:46

J'en ai une , vue que pour une .22 la plupart des balles sont en plomb (celle qui sont cuivrées le sont seulement par electrolyse).Il n'y a pas d'usure du canon.
Pour le reste jusqu'ici je n'ai jamais entendu parler de casse.peut etre un jour le percuteur? a voir
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Message par anaconda44 Mar 5 Fév 2008 - 17:57

Pour ceux passionnés des armes de guerres, c'est très interressant, même si (je prend les mesures tout de suite) ce n'est en aucun cas comparable à un mauser.

Moins chers qu'un vraie (si j'ose dire), munitions beaucoup moins cher, et surtout l'esthétique : pour une arme de loisir comme ça, je n'y vois pas beaucoup de points noirs.

Elle tourne aux alentours de 250€ je crois ?
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Message par 44magnum Mar 5 Fév 2008 - 18:45

sur que comparé à Mauser, ele ne fait pas le poids!Mais j 'ai débuté le tir avec à l 'époque une Armscor 1400.Je faisais de bien meilleurs résultats(une fois mon arme réglée) que bien d 'autres avec des CZ, qui pourtantsont réputées meilleure!!Je tire d 'habitude à la 44 mag de chez Rossi, mais vu le prix des cartouches, même rechargées,ça fait cher du tir!Là, en calibre 22, vu le prix de la boite, je pourrais en griller un bon paquet!!!!Et puis, c 'est surtout son look qui m' a bien plu.
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Message par anaconda44 Mar 5 Fév 2008 - 18:46

Pour s'amuser c'est le top.
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Message par 44magnum Mar 5 Fév 2008 - 18:51

oui , et c 'est pour ça que je l 'ai achetée en plus!Pour la précision, j 'ai une Armscor, une CZ, pour le fun, une ROSSI 44 mag. carcasse jaspée et pour les dimanche, une Hawken Riffle ( poudre noire) en calibre 45...tu vois, j' ai de quoi faire!
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Message par 44magnum Mar 5 Fév 2008 - 18:58

autre question, quelle baîonnettte peut on monter sur cette carabine?Je crois que Frankonia en a, mais je ne suis pas sur!!
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Message par Blackbird Mar 5 Fév 2008 - 20:53

44magnum a écrit:autre question, quelle baîonnettte peut on monter sur cette carabine?Je crois que Frankonia en a, mais je ne suis pas sur!!

A mon avis aucune : les proportions d'un véritable Mauser ont été légèrement réduites, donc il y a de fortes chances que le tenon n'ait qu'un rôle figuratif smil 84
Egalement, surtout si elle vient de chez Frankonia, il y a de fortes chances pour que le tenon soit neutralisé.

A essayer - du reste une baïonette de Mauser 98k, qui cadrerait historiquement, coute cher, à voir si tu connais quelqu'un qui en a une pour essayer.
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Message par Guidon Mar 5 Fév 2008 - 22:09

Accessoirement, et pour ceux que cela intéresse, cette Norinco est acceptée par le règlement du Tir aux Armes Réglementaires !!!
On peut donc se mesurer à des armes "d'époque" avec une réplique chinoise accessible à (presque) tous ! (< 200€)
Je suis curieux de recueillir les avis des utilisateurs de cette carabine comparée aux CZ er autres TOZ, pour ceux qui ont eu le loisir de le faire.
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Message par Atomic Mer 6 Fév 2008 - 8:50

44magnum a écrit:autre question, quelle baîonnettte peut on monter sur cette carabine?Je crois que Frankonia en a, mais je ne suis pas sur!!

Sur mailly j'ai lu que la baio yougoslave tenait parfaitement en place sur la JW25a actuelle !
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Message par haenel Mer 6 Fév 2008 - 10:53

Guidon a écrit:
Accessoirement, et pour ceux que cela intéresse, cette Norinco est acceptée par le règlement du Tir aux Armes Réglementaires !!!
On peut donc se mesurer à des armes "d'époque" avec une réplique chinoise accessible à (presque) tous ! (< 200€)
Je suis curieux de recueillir les avis des utilisateurs de cette carabine comparée aux CZ er autres TOZ, pour ceux qui ont eu le loisir de le faire.

salut faut pas tout mélanger

1)une arme d'époque sur une 22lr c'est une réglementaire c-a-d une arme qui conserve les majeures caractérisques que sa grande soeur et où seul le calibre change et parfois le taille de la culasse , le mode répetition manuelle qui devient monocoup " une arme de guerre en miniature de petit calibre" fabriqué manuellement avec des critères et un cahier des charges et de production déterminés pour répondre à un besoin MILITAIRE

2) les CZ carabine de loisir qui n'ont rien de réglementaire fabriquées avec les dernière technologies et donc les pièces sont faites par commandes numériques avec des acier traités très moderne et avec des ajustement variable et des gammes différentes (luxe warmint etc....) et donc la vocation est variable en fonction de l'utilisation que l'on veux en faire.

3°) les toz qui sont des carabines d'entrainement de biathlon à la base et qui n'ont rien de réglementaire mais rustique, fiable increvable une carabine qui reste dans un ratelier

4°) les NORINCO il y a 10 ans des carabines de loisir je ne ferais aucun commentaire mais -200 euros pour une 22 lr c'est très bien mais je préfères payer le double ou le triple pour un Mauser en le payant sur trois mois et négocier avec un armurier .


SI JE CHANGE D' ARME (les gouts et les couleurs) je retrouverais plus facilement quelqu'un qui recherche un Mauser en 22 lr qu'une Norinco copie d'un Mauser.

Moralité

Quand on achete une arme c'est pour un long moment pas sur qu'un propriétaire la garde toute sa vie cette copie acceptable pour le tar pour gonfler le nombre de participants ( Dans ce sens c'est positif pour tout le monde et cela développe le tir , les clubs, + de cotisations, @ de la disciple) . Le tir au sens large c'est bien mais ils ne sont pas tous identiques et ne donne pas la même satisfaction
Suffit d' observer sur les forums la date de présentation de Monsieur X de son nouveau joujoux et de voir quand le même monsieur X la revend
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Message par Blackbird Jeu 7 Fév 2008 - 12:07

Ca passe au TAR en effet.

Après, si tu arrive à t'aligner avec ça, chapeau.

Je sais que les fabrications aléatoires permettent à certains modèle de sortir du lot, mais pour avoir à la fois une bonne détente (pas bidouillée, qui passe sous le poids mini de 1.360 kg), une bonne visée (les organes pas finis à la lime, et arriver à les régler correctement), un canon précis...

Sans oublier quand même un minimum de beauté, et trouver la bretelle de 98 qui va dessus.

Certes en principe un beau geste pour essayer de calmer la flmabée des prix et d'ouvrir de TAR, mais en pratique smil 84

Fais un recherche ou deux sur le forum, tu devrais trouver des avis intéressants d'utilisateurs.
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Message par jc_bp Jeu 7 Fév 2008 - 15:33

Pour des infos complémentaires sur ce magnifique modèle, n'hésitez pas à envoyer vos mp à Calicoba ! c'est un grand spécialiste et un admirateur inconditionel de cette arme !

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Message par 44magnum Jeu 7 Fév 2008 - 15:44

ben oui, si j 'avais voulu avoir une Cz ou autre, je ne pense pas que je me serais géné pour me la payer!!je suis grand maintenant, je gagne (bien) ma vie et je suis majeur!Donc, n 'en déplaise à une certaine personne citée plus haut, si cette carabine me plait, ce ne sont pas des commentaires de "ronchon" qui vont me faire regretter ma décision.
J' ai eu des coms de personnes qui ont cette arme et qui en sont contents!!!Ben oui, il y en a!!!Et en parlant de fusils montés par des enfants, il suffit juste de voir certaines marques et pays d 'origine pour ss demander par qui elles ont été faites!!!!Voila, n' en déplaise à certain, je suis content de mon achat!!!
Bonne journée à tous.
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Message par haenel Jeu 7 Fév 2008 - 16:04

44magnum a écrit:ben oui, si j 'avais voulu avoir une Cz ou autre, je ne pense pas que je me serais géné pour me la payer!!je suis grand maintenant, je gagne (bien) ma vie et je suis majeur!Donc, n 'en déplaise à une certaine personne citée plus haut, si cette carabine me plait, ce ne sont pas des commentaires de "ronchon" qui vont me faire regretter ma décision.
J' ai eu des coms de personnes qui ont cette arme et qui en sont contents!!!Ben oui, il y en a!!!Et en parlant de fusils montés par des enfants, il suffit juste de voir certaines marques et pays d 'origine pour ss demander par qui elles ont été faites!!!!Voila, n' en déplaise à certain, je suis content de mon achat!!!
Bonne journée à tous.


Ben si tu gagnes ta vie et qu'elle te plais achète fonce vu le prix tu peux peut - être en acheter une deuxième pour les pièces détachées et oui il faut y penser. Cela se déteriore très vite ces bêtes la. Fait attention achète une housse de transport correct cela serait dommage encore une fois qu'elle prennent un coup vu que le bois est en contre-plaqué et que quand il y a une marque c'est profond et que c'est par pan entier que le bois se casse.

Pour l'acier au moment du nettoyage ne prend pas de solvant trop puissant cela risquerait d'enlever" le bronzage " oui oui j'insiste bronzage super il serait dommage de le scalper.

Bon stop mes conneries sérieusement tout se que je dis en étant taquin est vrai fais attention moi cela m'est égale j'ai pas d'action chez Norinco c'est vraiment une carabine cheap .

bon tir

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PS ceux qui en sont content non peut-être jamais essayer autre chose leur as tu posé la question?,
1er arme acheter ou l'aboutissement d'une recherche et analyse réelle et sérieuse de leur besoin ce qu'il leur faut pour faire 100/100 à 50 mètres juste couché
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Message par 44magnum Jeu 7 Fév 2008 - 16:29

ok! merci de ta réponse.mais le bois, après vérif est du vrai bois, veiné et tout et tout...pour les pièces, ça on verra, tu as surement raison.Ce qui me dérange un peu sur ce forum, c 'est la facilité que les gens ont de juger.Il est clair que les premières Norinco étaient bâclées.Je te le dis, depuis de gros progrès ont été faits.La finition est beaucoup mieux qu 'avant.C 'est clair que les pièces mécaniques, on verra à la longue ce que ça dit.Allez, à plus.Et si celle là casse, j 'aurais toujours ma bonne vieille Cz....
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Message par haenel Jeu 7 Fév 2008 - 16:31

tant mieux si il y ont fait des progrès dans la finition
bon tir
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Message par Atomic Jeu 7 Fév 2008 - 17:07

J'ai une norinco JW25a, je suis très à cheval sur la qualité des produits (j'ai une cz 453 varmint, un pistolet HW45, j'ai eu une diana 54) et un jour je me suis dit "tiens je vais essayer cette chinoiserie, au pire pour 180 euros je l'accrocherai au dessus de la cheminée si elle ne tire pas droit". Résultats des courses:

- Bois très correct et veiné après décapage du vernis tout moche. Après teinture à l'orcanette et poncé huilé, le résultat est splendide (mieux que la crosse en noyer de ma cz).
- La culasse est quasi identique à la cz 452/453 (normal c'est une copie) et il m'est difficile de les différencier du premier coup. L'arme est robuste et assez fidèle à l'originale (10 cm plus courte dommage !)
- Après avoir rendu le canon flottant et retouché la détente (pas top il est vrai à l'origine - mais pas pire que celle des CZ 452/453 quand on les sort de la boîte -) j'obtiens des résultats très corrects sur cibles: je groupe dans 5cm/5cm en appui à 50 mètres et avec les organes de visée d'origine (après réglage du guidon en déviation). Je pense que je ne ferais pas mieux avec une cz 452 sans lunette.
- Seul bémol: le bronzage très mauvais qui se barre au nettoyage (chiffons qui deviennent noirs). Un bronzage "intégral" est à prévoir pour protéger l'arme et lui donner un aspect plus propre.

Bref pour 180 euros je dois dire que je m'amuse bien et que j'obtiens sur cibles des résultats que je pense comparables au CZ 452/TOZ 78 etc. A vérifier prochainement avec le tir à la lunette !
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Message par anaconda44 Jeu 7 Fév 2008 - 17:13

Comme quoi que c'est une arme qui permet de faire des beaux cartons.
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Message par jc_bp Jeu 7 Fév 2008 - 17:20

smil 85 c'était juste une boutade, ne t'emballes pas.
Relis mes post, je ne pense que du bien de cette petite 22 mais je n'en ai pas fait l'acquisition car l'achat est trop "incertain". si elle te plait, n'hésites pas, le principal est de se faire plaisir

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Message par clém22lr Jeu 7 Fév 2008 - 17:23

L'important est de se faire plaisir avec son arme!! thumleft
Quel que soit sa provenance.. Tant qu' elle te convient!

Bon tir avec ta jw25! quelques photos??
++

[edit] j'avais pas vu le post de jc-bp et suis entierement d'accord avec toi!
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Message par anaconda44 Jeu 7 Fév 2008 - 17:25

clém22lr a écrit:L'important est de se faire plaisir avec son arme!! thumleft
Quel que soit sa provenance.. Tant qu' elle te convient!

Bon tir avec ta jw25! quelques photos??
++

Tout à fait d'accord.

Il n'y a pas beaucoup de réplique de fusil de guerre en 22lr.

Si ou alors un vraie Mauser en 22 mais à quel prix ?
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Message par Blackbird Jeu 7 Fév 2008 - 17:29

anaconda44 a écrit:Comme quoi que c'est une arme qui permet de faire des beaux cartons.

Attention tout de même : 5 cm de groupement, avec les organes de visée, c'est le minimum "vital".

Avec un entrainement parfait pour la position sur les coudes, ça permet de tenir le 9 de la C50 (5 cm de diamètre justement), soit 90/100 maxi. Même en le refaisant debout, ça donne 180/200, sachant que les podiums se décrochent au-delà, 192 pour le champion de France, avec 100/100 couché.

Mon but n'est pas de casser, mais de bien avertir ceux qui espèrent acheter cette arme et faire du point avec, ou commencer sérieusement le tir sur les coudes.

Si c'est pour se faire plaisir, libre à chacun de faire ce qu'il veut, have fun norinco jw25a Beerchug

Pour comparer, une MAS/Mauser 45 coûte aux alentours de 500 euros, l'Armurerie de la Bourse a des Anschutz KK 54 très correctes pour le tir à 380 euros. Les autres modèles sont plus chers du fait de leure rareté.
Dans tous les cas, il s'agit de pièces historiques, capables de faire toucher les balles à 50 mètres (sur les coudes à la bretelle je l'ai fait sans problème avec une Mauser 45).
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