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Message par luidgi8 Ven 20 Juin 2008 - 8:33

bonjour, voila je veux me mettre au tir, distance 50-150 metres et jaimerais acquérir une 22lr
apres avoir un peu cherché, mon choix serai entre une cz452 silouette, style ou varmint?

je sais ce sont toutes des cz 452, mais qu'elle est la meilleure des 3 ?
ensuite jaimerai qu'elle soi silencieuse, jai vu que le fait de mettre une silencieu pouvait altéré la qualité des tir?
Alors vaut til mieux mettre un silencieu ou carrément avoir le canon silencieu?


ensuite pour la lunette, je voudrais monté une bushnell elite 4200 6-24X40
est ce que la lunette est bonne? Si vous connaissez d'autre modele dites me le

merci d'avance
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Message par zlika Ven 20 Juin 2008 - 9:07

Salut

La CZ 452 est une valeur sure comme tu peux le lire partout sur ce forum.
Le choix entre les 3 se fera sur une question de gout je pense car elles sont toutes les 3 aussi précises.
Sur certains post tu pourras lire que la varmint avec canon lourd est la plus précise, sur d'autres que c'est la luxe la plus précise etc...
Bref ca doit être kif kif. Si tu te balades sur le site tu verras des dizaines de posts sur ce sujet.

En revanche si tu veux mettre un silencieux, il n'y a que la version luxe qui posséde un filetage d'origine.
Si tu prends une style/varmint/silhouette il te faudra en faire faire un sur le canon pour pouvoir fixer ton silencieux. (chez un bon armurier, car il faut que cela soit du travail soigné)

Mettre un bon silencieux n'altère pas la qualité du groupement comme cela a été démontré plusieurs fois par les spécialistes .
En revanche un mauvais silencieux peut en effet modifier la précision.
En la matière et pour resumer les posts qui traitent du sujet : ACHETE UN RDS22.
http://www.rdstactical.com/RDS_22.html
Le RDS22 est beaucoup plus joli que sur les photos du site... smil 85 Tu peux d'ailleurs en commander en version silver ou noir (ou bicolor) pour accompagner le canon de ta silouette -> 75€ fdp inclus
C'est le top en attenuation , aucun entretien, et aucune altération de la précision.

Les canons silencieux sont réputés moins bon qu'un bon silencieux à visser, moins bonne attenuation, ralentissement de la balle etc..

A part les CZ, t'es tu renseigné sur les carabines SAVAGE ?
Car y'a de beaux joujous aussi, dans le même style que CZ.
http://www.armurerie-esp.fr/armes-depaule-verrou/armes-percussion-annulaire-17hmr-22lr-22wmr-c-21_27_172.html

Pour la lunette, bushnell est une valeur sure... de mon coté je suis abonné chez NCSTAR (serie MARK III) et à chaque fois j'en suis très satisfait.
http://www.ncstar.com/store/scripts/prodList.asp?idCategory=17
Ici aussi, les modèles reels sont bien plus jolis que sur les photos du site... et tu peux aussi te faire le petit plaisir d'une lunette silver pour aller avec ta CZ style ou SAVAGE Mark II FSS Rolling Eyes


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Message par clém22lr Ven 20 Juin 2008 - 16:00

Rien à redire! Belle réponse thumleft

Ps: juste un tit truc, la 22lr à 150m.. popcorn
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Message par luidgi8 Ven 20 Juin 2008 - 18:12

merci zlika pour ta réponse ultra complète
non je n'avais pas vu trop les savage, quel modèle me conseillerai tu ds cette marque,
meme si j'ai une preference pour les cz
et pr la bushnell 4200 le fai kil ni ai pa de reglage en paralaxe cet grave?
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Message par totof422 Ven 20 Juin 2008 - 18:16

moi j'ai une lunette 3-12x50 sans le reglage de paralaxe et je m'en sort tres bien sans. c'est vrai que c'est pratique mais pas indispensable.
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Message par luidgi8 Ven 20 Juin 2008 - 18:33

mais est ce ke la bushnell elite 4200 la?
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Message par totof422 Ven 20 Juin 2008 - 19:07

http://forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/diana-460-magnum-lunette-busnell-bon-choix-t13502-15.htm (zapata)
d'apres ce topic elle aurai la paralaxe.
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Message par luidgi8 Sam 21 Juin 2008 - 6:50

ok
et au niveau des savage
quel modele est comparable au cz 452?
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Message par xavier 92 Sam 21 Juin 2008 - 14:05

Le silencieux RDS22. est à mes yeux une référence en la matière, indestructible et d'une éfficacité totale.
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Message par goten Sam 21 Juin 2008 - 14:18

mais ou peut on l'acheter ? en armurerie ?
est-il fabriqué par une marque ?
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Message par tirlibibi17 Sam 21 Juin 2008 - 14:59

envoi un mail a ce monsieur: http://www.rdstactical.com/

Il est inscrit sur le forum, "Herlé".
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Message par goten Sam 21 Juin 2008 - 15:05

c'est lui qui les fabrique et qui les vend ...?
le RDS22 est mieux qu'un bon still ...?
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Message par zlika Sam 21 Juin 2008 - 22:07

oui, voici un comparatif des silencieux
http://www.rdstactical.com/Documents/banc_essai_sil.pdf

Pour les SAVAGE il me semble que c'est la gamme MARK II qui est comparable aux CZ 452.
Y'a du canon lourd genre cz varmint, du canon nickelé avec crosse plastique genre cz Style etc..
Fais une recherche sur le forum, il y a plusieurs post a ce sujet.

Très bonne qualité de fabrication, précision equivalente à CZ et... moins chers.

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Message par luidgi8 Sam 21 Juin 2008 - 23:13

merci pour ces precieux renseignement
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Message par luidgi8 Sam 21 Juin 2008 - 23:24

je viens de regarder cet clair ke les prix de la savage sont beaucoup plus bas

a votre a vis ca vaut le coup de prendre pluto une savage?

jai vu celle ci la
http://www.armurerie-esp.fr/armes-depaule-verrou/armes-percussion-annulaire-17hmr-22lr-22wmr/savage-mark-calibre-avec-detente-accutrigger-p-26214.html?osCsid=866c652be0cd13c84515d637866c8d69
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Message par zlika Dim 22 Juin 2008 - 13:32

Savage est beaucoup vendu aux états unis, il te suffit de lire quelques articles (google) pour te rendre compte que cette marque à une très bonne réputation la bas, même si elle est relativement inconnue en France.

Par exemple la Savage Mark II BTVS à reçu le "Editor's Choice Award for rimfire rifles" ainsi que le "Great Buy Award for 2008" du magazine OUTDOOR LIFE de juin/juillet 2008.
Bref pour eux c'est sans conteste la meilleure arme de l'année dans sa catégorie.

Par exemple il y est dit:
After the gun was sighted in at 50 yards, the first four 5-shot groups measured .191", .202", .263" & .260" for an AVERAGE of .229 inches. More remarkable is that these tiny groups were fired using standard Remington/Eley ammo & an old lot of CCI Green Tag. The smallest group was shot by Sam Arnett with a barely measurable .109 inches.
The Savage MK II .22 RF we tested proved to be not just the most accurate rimfire we tested this year, but the most accurate rimfire that we've ever tested, including some high-dollar rifles of exalted European origin.
Sur la dernière phrase je les soupçonnes de penser à CZ Rolling Eyes
Donc sans faire de conclusions hatives, c'est surement une bonne marque.

Tu as raison de choisir une version avec Accutrigger, ce système à l'air très bien
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Message par luidgi8 Lun 23 Juin 2008 - 6:36

par contre savez vous ou je peux la commander car chez esp elle est en rupture
merci d'avance
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Message par jc_bp Lun 23 Juin 2008 - 7:01

Attention quand même avec les jugements portés par une revue US sur des produits US.... ils sont assez "protecteurs" (pour ne pas dire chauvin... ça se comprends tout de même, ils se protègent).
Ce qui ne change en rien la qualité des Savage !

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Message par luidgi8 Mar 24 Juin 2008 - 22:36

bon jhesite toujours pr les lunette
suis un peu perdu avec cette histoire de paralaxe
laquelle en bushnell me conseillez vous

j'ai vu celle ci chez bushnell pouvez vous me dire si elles on la correction du paralaxe

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=320266493490&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=011

celle ci toujour en bushnell
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=270248934399&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=017

celle ci encore du bushnell

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=170232198072&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=007


puis celle ci en walter
http://www.broma.fr/product_info.php?cPath=61_86_242&products_id=937

si vous pouviez me dire si elles on la correction du paralaxe et laquelle me conseillez vous de ces lunette
, ou me faire un classement si possible


ensuite chez esp ils on plu de savage mark II

ou je peu en commander
merci
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Message par zlika Mer 25 Juin 2008 - 16:50

Salut,

A part ESP pour les savage je ne vois pas (dommage si ils sont en rupture...). Mais il y a un post qui parle de ça sur le fofo il me semble : recherche -> savage

Attention si tu commandes sur Ebay, la plupart des bushnell banner sont des reproductions pour airsoft (de la daube).
J'ai bien vu que tu avais choisi des modèles ELITE, mais je ne peux que te conseiller de telecharger le catalogue BUSHNELL (sur leur site) et verifier si le look et les caracteristiques sont exactement les mêmes (par exemple les réticules, car bushnell utilise souvent ses propres réticules)

En ce qui concerne la parallaxe, je ne peux que te conseiller de prendre une lunette avec une molette de correction de parallaxe (il y a souvent AO dans la référence)
Rien n'est indispensable mais c'est un plus.

Pour savoir si une lunette a une correcton de parallaxe il sufit de regarder sa description, si c'est pas écrit c'est qu'il n'y en a pas Rolling Eyes (la walther l'a)

++
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Message par luidgi8 Mer 25 Juin 2008 - 19:45

et les bushnell que jai mi la n'ont pas la corection de paralaxe
alors ca veu dire quoi paralxe focus?
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Message par luidgi8 Jeu 26 Juin 2008 - 8:32

je pense que je vai prendre la bushnell 4200 8-32*40, parc ontre elle fait 45 centimetre de long, pensez vous que cet trop pr monter sur une cz 452 silouette?
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Message par zlika Jeu 26 Juin 2008 - 11:04

Pour la définition de la parallaxe, recherche sur le fofo y'a pleins de posts très détaillés à ce sujet .

45 cm ce n'est pas trop, tant que tu ne dépasses pas du canon ça va, hein ? choix 22 lr Smiley14
Mais c'est vrai que c'est assez long, même ma 10-40x50 fait 40 cm.

En revanche choisis bien le grossissement de ta lunette. (le, ou les 2 premiers chiffres avant le X)
Si tu fais que du 100m ou moins (on se dit toujours qu'on va tirer à 150-200m avec une 22... mais la réalité reprend souvent ses droits ^^) tu risques de ne jamais dépasser le X16.. (bon ça dépends toujours des préférences de chacun).
Alors réfléchis bien avant de te prendre une 8-32, il vaut surement mieux une bonne 4-16 ou 6x24 qu'une moyenne 8x32 pour le même prix.
Privilégie plutot la taille de la lentille (X50) en choisissant le plus gros possible, la luminosité n'en sera que meilleure et c'est pas plus mal. (même si X40 c'est déja très bien)
Pleins de posts traitant de ce sujet sur le fofo thumright

En ce qui concerne SAVAGE, j'ai eu ESP ce matin au tel.
La disponibilité affichée sur le site est en temps reel l'état de leur stock.
Il leur reste donc pleins de MARK II, je ne sais pas où tu as vu qu'ils n'en avaient plus.
Et puis ça tombait bien, j'ai commandé une FSS choix 22 lr Banana_s
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Message par luidgi8 Jeu 26 Juin 2008 - 14:10

http://www.armurerie-esp.fr/armes-depaule-verrou/armes-percussion-annulaire-17hmr-22lr-22wmr-c-21_27_172.html?page=2&osCsid=8d24baa9619910ceca21436e4a9eb8a3

bin regarde la mark II fv avec accru triger
est en rupture
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Message par zlika Jeu 26 Juin 2008 - 14:56

ensuite chez esp ils on plu de savage mark II
Je répondais à cela, ensuite si tu parlais juste du modèle FV c'est une autre histoire.
Car comme tu as pu le voir, il y a plusieurs modèles dans la gamme MARK II.

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