Re: mini revolver inconnu demande de renseignement !

[Blackbird]

[quote="screwy"]

une douille de 22 rase c'est 0.35 de pn, pas de quoi fouetter un chat avec la place du plomb tu dois tomber à 0.28/0.3

Tout rechargemenr empirique est fortement déconseillé

quote]
attention, on est en poudre noire là, rien à voir en terme de pression avec la psf.
dans mes 320 je suis à 0,35 de pn, c'est anémique.
il peut faire des essais avec une bourre semoule à 50 50.

Je sais, mais les lecteurs (je ne pense pas qu'aux paticipants) ne sont pas forcément des pros de a PN - et prêts à s'en servir.

[screwy]

dis moi blackbird, la bosquette en 22 c'est bien juste une amorce non?

[choupboup]

merci prour ces conseils , mais je ne compte pas faire de rechargement moi même , trop délicat et je ne suis pas outillée pour !

j'ai un ami qui lui connais cela et a le matériel pour , mais pour les balles , comment en faire et de quel diamettre , longeure ?

car ce qui est vraiment louche , c'est qu'un etui de 22 rentre tout seul dans le barillet mais je ne comprend pas pourquoi la balle serait plus petite que le barillet et par la même occasion l'étui et le canon ...

comment peut elle tenir dans un étui de 22 et être en 5mm ? serait ce possible un mini étui avec une forme comme les 9mm de l'armée ou les t22 ?


de plus il n'y a aucune surface pour que la douille , si elle est de style t22 prenne appui ... elle éclaterait donc a son extremitée !!!
je vais refaire des mesure pour voir , si je ne me goure pas , mais il semblerait qu'il soit dans les 5mm un peux moins ,

pour vous dire un plombs de 4.5 mm tombe dedans mais ne bouge pas énormément , disons qu'il a un jeu de 0.5 mm

et les autre puppy , bul dog velo dog que je voit sont en 5.5 (22) voir 7 mm etc ...

[calicoba]

Hi Men;

Pas de lézards, j’ai dit : bidouille de schtroumpf, c’est donc à éviter !!
Le risque étant plus, en effet, dans la manipulation d’une 22 short PSF, que dans le tir une hypothétique cartouche rechargée en PN.
Il est vrai que mes propos peuvent être mal interprétés et je ne voudrais pas inciter les débutants à faire des conneries !

Beg Your Pardon¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[screwy]

ne t'excuses pas calicoba, tes explications étaient claires et didactiques.
le problème, c'est que de l'arme en question on ne connait pas le calibre exact.
de toute façon en belgique ils n'ont pas le droit à la munition. donc notre ami ne tirera pas, respectueux comme tout un chacun sur ce forum des lois de son pays.
ex: tu peux acheter librement un 1892 4eme en France mais munitions interdites.

[choupboup]

, le barrilet fait bien , 5.5 (22) en longeur il fait 19.75 mm de long , cotes extérieure bien sur

lorsque je rentre un objet de 4.5 c'est trop libre de 0.5 dixiemes +-

une balle de 22 ne passe pas , le canon fait 4.90 mm a l'extrémité de l'intérieur je ne parvient pas a mesurer ( pas la place )
mais ce qui est "spéce " , c'est qu'une vis de pile 5 mm rentre toute seules dedans et aille même un peux de jeux ...


je ne suis pas fou tout de même ?

une autre chose que je remarque , la pièces servant a cliqueter le barrilet et a le maintenir en place , ( l'axe quoi ) doit avoir été prévu pour pouvoir dégager les éventuelle balles coincée il fait exactement 5 mm et la bonne longueur du canon !!!

[Blackbird]

dis moi blackbird, la bosquette en 22 c'est bien juste une amorce non?

Je ne sais pas, même si on l'entend dire, je n'en ai jamais démonté

Je vais rechercher dans mes archives, mais on pourrait être face à une cartouche rétreinte comme la 6mm Vélodog - ce serait bon que tu prennes un maximum de dimensions. Les chambres seraient percées droites du fait de la puissance négligeable, et pour une fabrication plus aisée.

[choupboup]

ne t'excuses pas calicoba, tes explications étaient claires et didactiques.
le problème, c'est que de l'arme en question on ne connait pas le calibre exact.
de toute façon en belgique ils n'ont pas le droit à la munition. donc notre ami ne tirera pas, respectueux comme tout un chacun sur ce forum des lois de son pays.
ex: tu peux acheter librement un 1892 4eme en France mais munitions interdites.

en effet aucun soucis j'avais bien compris , je ne joue pas avec le feu , ou du moins plus depuis qu'une 22 que je désamorçait m'aille péter a la figure ( l'amorce seulement ) mais cela aurait pu être pire , si je n'avais pas eu mes gants et mes lunettes de protection ...

sinon le problème des lois , en effet , je suis fort intéresser pour me prendre prochainement une 22 une vraie quoi , mais si je me renseigne pour mon puppy et que l'on me le confisque pour le fait que je ne soit pas en ordre .... et doit attendre 6 mois avtn de pouvoir récupérer mon précieux ...

[choupboup]

dis moi blackbird, la bosquette en 22 c'est bien juste une amorce non?

Je ne sais pas, même si on l'entend dire, je n'en ai jamais démonté

Je vais rechercher dans mes archives, mais on pourrait être face à une cartouche rétreinte comme la 6mm Vélodog - ce serait bon que tu prennes un maximum de dimensions. Les chambres seraient percées droites du fait de la puissance négligeable, et pour une fabrication plus aisée.

la bosquette il me semble aussi que ce n'est qu'une amorce d'ou l'utilisation plus que peux courante de nos jours et la faible puissance

sinon pour les dimensions que faut t'il d'autre ?

[Blackbird]

Je n'avais pas vu ton message - donc j'ai le principal.

Maintenant, il va falloir faire la chasse aux marquages :
- as-tu le poinçon d'épreuve de Liège ? souvent à l'arrière du barillet, avec un C + un au tonnere, côté droit
- autres marquages - regardes un peu partout, peut-être sur le côté droit de la carcasse sous le barillet il y a le calibre

[choupboup]

bon attention je tombe de haut ... je vient de forcer une balle de 22 dedans par la bouche , elle ressort défigurée ca ...
mais elle fait +- 5.2 /5.4 mm en ressortant ...
je comprend rien la ,
une balle de 22 elle doit rentrer comme un plombs dans une carabine a plombs ?
ou la balle est réellement forcée dans la chambre ?

[choupboup]

pour les marquage oui ils y sont , du banc d'épreuve de liege ,

sinon j'ai 482 sur le barrillet coter canon

sur le barrilet en lui même un dessin de poids en dessous un cercle avec une croix et un autre cercle dedans , comme le dessin d'une percussion centrale ?!
et un U en dessous

et les même dessin sur le pistolet également

un chiffre 2 sur la pièce qui sert a tenir l'extracteur de douilles
et 48 de l'autre coter
un 2 a l'intérieur sur la pièce qui bascule pour placer le balles dans la barrilet

un 48 sur l'axe de barillet de nouveau ...

je ne parvient pas a trouver des images pour vous montrer exactement les poincons ... je vais essayer de faire 1 ou 2photos tout a l'heure

[Blackbird]

N'as-tu rien sur la carcasse, sous le barillet

Sur cette page, http://www.littlegun.be/arme%20belge/restauration/a%20restauration%201%20bull%20dog%20fr.htm, tu as la restauration d'une arme très très ressemblante, mais les marquages ne collent pas.

Bref, tu as une arme de type "Bull dog", calibre à déterminer.

[screwy]

N'as-tu rien sur la carcasse, sous le barillet

Sur cette page, http://www.littlegun.be/arme%20belge/restauration/a%20restauration%201%20bull%20dog%20fr.htm, tu as la restauration d'une arme très très ressemblante, mais les marquages ne collent pas.

Bref, tu as une arme de type "Bull dog", calibre à déterminer.

la 6.5 velodog est trop longue de plus c'est une percu centale, colicoba a raison, je pense, c'est du 22 short.
le canon des bulldog est rétreint mais pas le barillet

[choupboup]

oki , et je pourrait risquer de tirer une 22 schort vous pensez ? , ou je doit imperativement m'en faire faire en pn ?

[screwy]

j'ai parlé de bosquette car pas de poudre je crois;
22 SHORT UNIQUEMENT EN POUDRE NOIRE sinon tu risques un Kaboom ou un pétalag comme tu veux

[Blackbird]

N'as-tu rien sur la carcasse, sous le barillet

Sur cette page, http://www.littlegun.be/arme%20belge/restauration/a%20restauration%201%20bull%20dog%20fr.htm, tu as la restauration d'une arme très très ressemblante, mais les marquages ne collent pas.

Bref, tu as une arme de type "Bull dog", calibre à déterminer.

la 6.5 velodog est trop longue de plus c'est une percu centale, colicoba a raison, je pense, c'est du 22 short.
le canon des bulldog est rétreint mais pas le barillet

Oui oui, c'est ce qu'il y a dans le lien

Pour le tir, rien qu'à cause de son âge, je te recommanderais de déjà faire un tir "à distance"- on ne sait pas si une pièce interne ne va pas voler en éclats. Si tu veux tirer avec...

[screwy]

Pour le tir, rien qu'à cause de son âge, je te recommanderais de déjà faire un tir "à distance"- on ne sait pas si une pièce interne ne va pas voler en éclats. Si tu veux tirer avec...

plus1

sachant que le métal de ces années là est très mou, il risque surtout une belle déformation.

[choupboup]

je pourrait essayer avec une 22 normale dont j'aurai vider la poudre et la tirer juste avec une amorce non ?

pour la balle , ben faut que je la rectifie pour la rétrécir ca c'est clair !

mais cette bidouille pourrait schtroumpher vous pensez ?

c'est un peux du n'importe quoi ce que je veux faire je sais ! mais qui sait ...

[calicoba]

Re Men;

La 22 bosquette à l’origine ne contenait pas de poudre et sa balle était propulsée par l’amorçage uniquement, amorçage assez puissant au fulminate de mercure (mais corrosif pour les armes).
De nos jours les 22 bosquettes du marché contiennent un peu de poudre (tout comme la 22 long Z actuelle).

Une 22 bosquette récente, devrait pouvoir être tirée sans trop de problème, je dis bien devrait ¿ !! Il manquera le coté bruit et fumée du chargement PN.

Mais plus grande majorité de ces puppies en 22 n’ont jamais tiré une seule cartouche, ces révolvers de dames avaient surtout un rôle psychologique (rassurer la dame) et étaient rarement « défourraillés » des sacs à main.
Les plus gros Bull Dogs en cal 450, eux étaient autrement plus redoutables à faible distance.
La vocation de cette arme n’était pas le tir, je conçois qu’il est intéressant de faire reparler une arme, mais j’hésiterai avec ce petit puppy, il risque de se disloquer à plus ou moins brève échéance: ce qui serait dommage qd même !.
En tout cas, pas de 22 short actuels dans cette arme, car là il existe un risque pour le tireur en plus d’une mort rapide de l’engin.


Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

[choupboup]

, tu pense qu'il ne tiendrai pas le coup alors ... ,
c'est bête j'aurai bien aimer juste tirer 2 coup avec histoire de , comme tu le dis si bien ,
le faire revivre un peux , car je pense que le mien, ai déjà tirer un peux , le percuteur est marquer , le barillet et le canon aussi ...

je le prendrai un jour au club , le chef est un ancien instructeur de l'armée , et rien de tel que de l'avoir en main pour donner un avis !

en tout cas un grand merci a vous tous

[calicoba]

Re choupboup;

Avec ce lien tu devrais pouvoir situer ton arme dans le temps et voir aussi si elle a les épreuves PSF ou PN.
C’est le lien le plus complet à ma connaissance sur les marquages Belges de Liège (même si des images manquent) :
http://pagesperso-orange.fr/mallorquina/source/page2.htm

Si tu ne trouves aucuns poinçons significatifs sur ton arme : Abstiens-toi de tirer avec, il faut aussi dire que parmi les fabrications liégeoises tu avais aussi de la belle merdre inapte au tir.

Good Search¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨

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