transport22lr

[Sponz]

bonsoir tout le monde
juste une question, pour le transport d'une 22lr de 7° avec déclaration toute propre
jusqu'au stand de tir vous démontez la culasse ou pas?
PS:pour ceux qui n'ont pas d'étuis,l'étui à guitare est légal mais à éviter dans la rue^^

[thomas]

personnellement arme d epaule j enleve la culasse

arme de poing verrou de ponte par habitude

maintenant les avis des autres tireurs

[Shura]

personnellement arme d epaule j enleve la culasse

arme de poing verrou de ponte par habitude

+1.

[SOLEX]

pour aller au stand et en revenir
la culasse est démontée et le ressort et débandé
j'ai fait des "range culasse" avec de la mousse pour l'isolation des tuyaux de chauffage pour transporter les culasse et ne pas abimer le percuteur en cas de chute accidentelle
a la maison les culasses sont dans le coffre

[alan1]

ben moi je transporte l'arme montée, mais percuteur désarmé bien sur, dans une malette.
Par contre la malette est condamnée par un cadenas.
Démonter la culasse est un plus ,c'est vrai ,je devrais le faire......

[thomas]

voir articles sur le vrai et le faut dans cible de decembre

[Lo38]

voir articles sur le vrai et le faut dans cible de decembre

Est-ce que tu pourrais nous en dire un peu plus..?

[SOLEX]

perso je préfaire en faire éventuellement trop pour le transport de mes carabines domicile/stand

je ne peu aller au stand que le dimanche et ne désire pas gacher ce moment de plaisir par la rencontre inopinée d'un uniforme bleu avec un esprit trop obtus sur "la façon d'interpréter la legislation sur le transport des armes" sans même savoir de quelle catégorie est ton arme

expérience vécue par un copain il y a quelques temps et qui en parle encore toujours (quelques heures au poste)

[Shura]

perso je préfaire en faire éventuellement trop pour le transport de mes carabines domicile/stand

+1 Solex !

Thomas, tu pourrais nous en dire plus ?

Je suis sur que beaucoup d'entre nous, nous en faisons trop par rapport à ce que demande la législation mais je suis de l'avis de Solex : Je préfère en faire trop que pas assez. Cela pourrait éviter des ennuis et je trouve que cela ne mange pas de pain de faire quelques gestes supplémentaires.

[alan1]

Absolument d'accord avec Solex et Shura ,on n'est pas a l'abri d'un caprice bleu(je précise que je n'ai rien contre ces fonctionnaires j'ai aurais d'ailleurs mauvaise grace)
Mais quand on sait que certains employés de préfecture se sont déja fait "remonter les bretelles"(dans le bon sens heureusement) par Mr le Préfet on peut s'attendre (quelquefois) au pire.
Peut ëtre Thomas veut il faire référence aux articles de loi et décrets?
Thomas la balle est dans ton camp....

[SOLEX]

voir articles sur le vrai et le faut dans cible de decembre

tu as déjà reçu le Cibles de décembre tu dois être abonne
car chez moi il n'est pas encore en vente

[thomas]

je l ai recu hier il y a 4 pages tres instructives et quelquefois en contracdiction avec ce que l on m a appris
au club
pour le transport c est ok ,c est comme j ai toujours fait, mais on ma toujours dit du domicile au clubaux heures
d ouvertures .il est marque les armes de 1er et 4edetenues a titre sportif,la licence vaut titre de transport

legitime meme chez un ami et en vacances. toujours avec les usages citees plus haut

ensuite li y a toute une serie d interdiction dans les clubs non prevu par la loi
pour mon club

ex:interdiction de tirer sur des cibles humanomorphes qui sont reservees au force de l ordre ,mais en vente libre
plus bien d autre choses
je trouve que beaucoup de tireurs devraient lire ces articles

enfin moi j avais recue plein d idees fausses mais peut etre suis je le seul
j aimerai avoir vos avis si toutefois vous liser cible qui je crois dit des choses vrais

[SOLEX]

tu n'as pas le moyen de scanner l'article et le mettre sur le forum?

[alan1]

Ca a déja surement déja été mis en ligne mais

Le plus simple c'est de faire une recherche sur la toile
la
http://www.ctcmr.org/info/juribreves/decret060595.html
et chercher le complément
Decret n°2005-1463 du 23 novembre 2005
Désolé j'ai pas l'adresse internet (uniquement une impression papier).
Maintenant si un autre complément a vu le jour je ne demande qu'a le voir.
C'est long a lire (surtout si on veut bien comprendre ) mais bon.........

Petit HS
ça soulève d'ailleurs un autre sujet :l'achat d'une arme 7eme avec la licence provisoire
Désolé mais tant qu'on ne m'a pas mis un texte CLAIR ou noir sur blanc sous le nez je persiste.
Une réponse qui s'appuierait sur des écrits reçus mais sans référence a une loi ou décret ne me convient pas .

[SOLEX]

Petit HS
ça soulève d'ailleurs un autre sujet :l'achat d'une arme 7eme avec la licence provisoire
Désolé mais tant qu'on ne m'a pas mis un texte CLAIR ou noir sur blanc sous le nez je persiste.
Une réponse qui s'appuierait sur des écrits reçus mais sans référence a une loi ou décret ne me convient pas .

pas besoin de texte ou décret pour comprendre celà

provisoire
cela signifie que la fédé est en train d'étudier la possiblilité de te délivrer une licence (qu'elle ne délivrera peut être pas) ils sont censés étudier ton cas en fonction des antécédents qui pourraient t'être rédibitoire a la détention ou l'utilisation d'une arme

hors pour acheter une arme en 7éme
il faut être soit détenteur d'un permis de chasse ou d'une licence de tir

la licence de tir doit être signée par un médecin qui est garant du fait que tu puisse utiliser une arme sans être un danger pour autrui

si tu n'es pas en possession de l'un ou l'autre cela revient a délivrer une arme a une personne qui n'y est pas autorisée

j'éspére avoir été clair et n'avoir froissé personne

[alan1]

Désolé mais il ne faut ni en rajouter ni interpreter ni extrapoler ....
Je pense aussi etre clair.
Comme cela a déja été dit le permis de conduire provisoire t'interdit de conduire ou d'acheter,une auto?
Non? ben c'est pareil .
La visite du medecin ?on l'a avant (a la limite le medecin est en droit de se demander à quoi on joue )
Les armes ?on les a dispo au club...
Les assurances ?on les a avec la provisoire.
Non désolé mais ça tiens pas debout.
J'espère aussi ne froisser personne

[Shura]

Pas de soucis les gars ! Nous échangeons nos points de vues et le but n'est pas que l'on s'engueule mais de tomber d'accord sur un point précis.

Je suis aussi dubitatif concernant l'achat d'une 7ième avec seulement la licence provisoire. A l'époque, j'avais acheté ma carabine .22 avec ma licence provisoire. Le préposé à la préfecture n'a posé aucune objection. Aujourd'hui, il semblerait que beaucoup de préfecture ont exigé que la vente ne se fasse que sur présentation de la licence définitive.
Les arguments de Solex sont corrects et les questionnements d'Alan sont aussi justifiés. Il règne un certain flou dans cette histoire. Existe-t-il un texte de loi sur ce point ou est-ce une exigence des préfectures non motivée par un texte ?

[alan1]

non y a pas de problème
D'ailleurs Solex est toujours mon invité au club quand il le désire
Tu as raison Shura :il existe un flou qui demande à être éclairci ....mais quand?Dieu seul le sait.
Mais tu as peut être remarqué je suis tres taquin et quelquefois l'avocat du diable

[Shura]

J'ai vu !

[SOLEX]

Désolé mais il ne faut ni en rajouter ni interpreter ni extrapoler ....
Je pense aussi etre clair.
Comme cela a déja été dit le permis de conduire provisoire t'interdit de conduire ou d'acheter,une auto?
Non? ben c'est pareil .
La visite du medecin ?on l'a avant (a la limite le medecin est en droit de se demander à quoi on joue )
Les armes ?on les a dispo au club...
Les assurances ?on les a avec la provisoire.
Non désolé mais ça tiens pas debout.
J'espère aussi ne froisser personne

merde c'est la 2 éme fois que de refait ma réponse suite à des coupures de téléphoniques aussis je vais la faire + courte

dans le cas du permis de conduire provisoire
celui ci t'est délivré après que tu ais réussi les examens de code et de conduite et éventuellement subit une visite médicale dans un centre agrée par la préfecture (permis PL ou doute d'un examinateur "vision")

cela te permet de conduire un véhicule dans l'attente du document définitif
pour acheter ou assurer un véhicule le permis n'est pas obligatoire

dans le cas de la licence provisoire
elle est délivrée provisoirement par ton club
cela sous entend que les responsables de ton club estiment que tu peu utiliser des armes
dans mon club en cas de licence provisoire
on te prète uniquement des AC
tu es libre d'utiliser tout autre calibre en attendant ta licence définitive
a condition que ce soit une arme d'un membre du club en sa compagnie et sous sa responsabilitée (sous réserve d'une souscription d'assurance vis a vis du club de 3 euros) chez nous
les armes du club restent la propriétée du club et y restent

la fédé a des moyens que les clubs n'ont pas pour déterminer si tu es capable d'avoir une arme
cela sous entend que cette arme ce trouvera dans ton environnement immédiat avec tous ce qui lui est "utile"

je ne pense pas qu'un armurier ou un "vendeur" licencié prenne le risque de céder une arme à un détenteur de licence provisoire
celà risquerait de ce retourner contre lui en cas de problème

[alan1]

cela signifie que la fédé est en train d'étudier la possiblilité de te délivrer une licence (qu'elle ne délivrera peut être pas) ils sont censés étudier ton cas en fonction des antécédents qui pourraient t'être rédibitoire a la détention ou l'utilisation d'une arme ou

la, je comprend pas trop bien
une enquête ? c'est tout juste si c'est fait par les fonctionnaires de police ou gendarmerie (pour une auto)donc là je pense pas

la fédé a des moyens que les clubs n'ont pas pour déterminer si tu es capable d'avoir une arme
Comment?
Mais j'ai toujours pas ma loi ou mon décret......
Ca doit être une déformation professionnelle mais je suis têtu et comme St Thomas.

Un refus de la Pref c'est un abus de pouvoir..
Un refus de l'armurier c'est un refus de vente (interdit par la loi si pas justifié:si l'acheteur accepte tout moyen de paiement qui lui est imposé)

allez 2 petits liens
http://www.fftir.fr/index.php?FicheNum=71
et puis un autre
http://www.cartouch-france.com/files/decret_2005-1463.pdf
bonne lecture

C'est quand même un sujet passionnant.
Bonne soirée
Amicalement
Alain

[SOLEX]

salut Alan 1
dans les textes que tu as le courage d'aller chercher sur le net il y est toujours fait mention de licence
jamais de licence provisoire
c'est donc qu'il y a bien une différence entre les 2

si çà te dit de venir tirer a LEFFRINCKOUCKE dimanche matin tu es mon invité

[alan1]

Bonsoir
la licence, provisoire ou pas ,a le même numéro,les mêmes garanties et assurances ,le certif médical fourni founi,elle est en cours de validité(forcément).
Et comme je disais ,je suis têtu, et je reprends mon exemple
en cas d'infraction au code de la route je note:permis provisoire n° ,ou permis de conduire n°????.
Sérieusement je pense, comme dit Shura ,qu'il y a un flou dans la législation et ,poussant un peu plus loin et de l'avis d'un copain juriste commercial de son état,je ne suis pas sur que l'argument "provisoire" tiennent bien longtemps en justice .(en l'absence de texte formel comme je le dis par ailleurs)
Rassures toi je n'ai nullement l'intention d'encourager à intenter quoi que ce soit,ce serait stupide et inutilement coûteux.
Surtout que bien souvent le tireur débutant a de quoi se faire la main avec les armes du club,ce qui lui permet même de choisir sa future arme.
Bonne soirée
Alain
ps :j'avais oublié
m'interressant aux armes depuis un temps certain,j'ai amassé une collection de toutes sortes de liens
documentations etc, donc j'ai pas grand mérite

[Invité]

Alors je prend le sujet a la volé mais il me semble logique que la licence provisoire soit une licence d'attente a la définitive, tout comme le permis. Pour moi il n'est pas logique de donné une provisoire et ensuite enquête pour savoir si tu es apte a la posseder.. Cas de figure sinon; je me suis fais la belle d'un quartier de hp et on me donne une licence provisoire qui me permet d'acheter une arme, et ben en sortant je cannarde tout le monde et voila!!!! Je pense que l'enquête est avant de délivrer la provisoire et que celle-ci vaut en tout point la définitive...

[SOLEX]

le Président du club qui délivre la licence provisoire n'a pas la possibilité de connaitre tes éventuels antécédents judiciaires ou autres

c'est la Fédé qui va (logiquement s'en charger) avant de délivrer la définitive

quelqu'un a t'il déjà obtenu une arme avec une licence provisoire?

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