L+H . Groupements à 100m

[Lo38]

Je suis en plein tests de munitions.

J'aimerais avoir une idée du L+H de vos groupements moyens
puis de vos meilleurs groupements à 100m.


Vous pouvez préciser la mun et la carabine.

Pour voir si, et si oui comment, je suis dans le bon car je n'ai pas encore de référence à cette distance !

Merci d'avance!

[J@r0d]

A 100M avec une CZ Silhouette et de la sk match je tient le moufln sans problème

[SOLEX]

bonjour J@ROD
précise la taille du mouflon car tout le monde n'est pas spécialiste de la SM
ainsi que les conditions de tir debout couché visée ouverte dioptre lunette

pour ma part voici un carton a 100m


réalisé avec une TOZ78-4 et des CCI Standard sur un visuel de C50 le diamètre du noir fait 20 cms
tir assis en appui sur les coudes visée ouverte

cette carabine est maintenant équipée d'une lunette BSA 6-24X44
les résultats en cibles sont meilleurs mais je n'ai pas de carton sous la main

[Shura]

A 100M avec une CZ Silhouette et de la sk match je tient le moufln sans problème

Le mouflon carabine ou pistolet ?

[Lo38]

En mm, avez-vous des références..?


Pour l'instant j'ai 7 cartouches qui me permettent un L+H inférieur à 55mm.
Exemple des RWS Pistol match : 18+30.

Bien-sûr avec trépied de bench et sac arrière.

Mais tout cela est à peaufiner samedi.

[BOLLEROT BERNARD]

LO 38 , avec quelle arme tires-tu à 100m , on n'aura pas les mêmes exigences selon le type d'arme, la position, ( debout, couché) appui ( av ou av et ar) , le type de viséee ( ouverte, dioptre , lunette)

Sachant cela, avec une toz 78 , par exemple, sur 10 balles ( on ne fait pas moins, sinon, on fausse tout ,car un très bon groupement de 5 ou 3 balles peut être parfois exceptionnel, on ne le refera jamais, or, ce que l'on cherche à savoir, c'est quel type de groupement en moyenne mon arme est capable de reproduire très régulièrement...

Donc, avec une TOZ , en appui AV et AR , comme tu le fais avec une bonne lunette , à 100m , a été donnée entre 35 et 36mm( 10balles de centre à centre pour les meilleures munitions ),( essai Toz 78 dans un e revue spécialisée, Action Armes et Tir, n° 296 , mARS 2006) quand cette carabine est sortie) moi, je considère que tout mettre dans le 10 de la c-50 ( 50x50mm) est la référence à obtenir et que c'est déjà très bien
Le groupement que tu indiques : 18x30 est excellent, mais sur combien de balles? Est-il reproductible , à quelques mm près???
La munition que tu indiques est souvent excellente avec certaines armes , je l'utilise dans les compèt de tar et en SM ( de 40 à 100m)

Tape aussi dans de l'Eley X-tra, de la SK st+ , de la Geco Rifle ( parfois très bonne) de la cci standard, la Blazer peut donner d'excellents résultats, mais elle demande à être triée par poids, il y a parfois des " flyers", pour rester dans de la munition abordable...
Après, un jour, tu peux acheter 2 boites à + de 10 euros , pour voir ( comme au poker!!!), rws R50 ou R100, et Eley Ultimate , le haut de gamme quoi, ne serait-ce que pour savoir une fois pour toutes si dans ton arme, la munition la + chère est forcément la meilleure.
Je fais bientôt faire des tests de munitions et de réglage pour la SM à 100m ( je ne dispose habituellement que d'un stand à 50m)avec ma cz 452 Gaucher( + BSA 6.24x44) et aussi ma toz 78-01 enfin équipéee d'une lunette (bsa 3.12x44), on se tient au courant...
On considère en général qu'un groupement à 50m est à multiplier par 2 à 100m , mais c'est trop simple, car l'incidence du vent augmente ce coefficient, ainsi que la moindre erreur angulaire ( la déviation due au vent est d'ailleurs aussi une erreur angulaire...)
On se tient au courant
Bons tirs
BB

[OlivdeGre]

18x30mm à 100m

[marceau]

18X30 mm a 100m avec une 22lr tu est au bout du bout
tu ne feras pas mieux de manière régulière avec une 22

bravo!

[BOLLEROT BERNARD]

Je pense pareil que Marceau!!!!

C'est un groupement exceptionnel , apparemment, puisque tu indiques que les autres sont inférieurs à 55x55mm ( ce qui est pour moi déjà très bien)Mais on ne connait toujours pas le nbre de balles tirées!!!
J'ai peut-être raté un épisode, ou mal lu, mais avec quelle arme???

[J@r0d]

bonjour J@ROD
précise la taille du mouflon car tout le monde n'est pas spécialiste de la SM
ainsi que les conditions de tir debout couché visée ouverte dioptre lunette

Ben le mouflon on l'a pas pesé y'avais le garde chasse pas loin :D ben sinon tir debout bras non calé lunette en 8X et puis bon a partir du moment ou ca fait ding/clong le groupement je m'en fou un peu :D

[BOLLEROT BERNARD]

Oui, mais il faut aussi lire le post de lo 38 qui demande , des choses précises, en particulier, qu'on lui donne des éléments de comparaison de groupements ( en mm, si j'ai bien lu) , lui , de ton mouflon, il s'en fout BEAUCOUP!!!!!!!!!!!

Donc, pour faire court, un mouflon à 100m , c'est 160 mmx60 mm environ, donc très loin des groupements que lo 38 fait à 100m , mais vos 2 groupements n'ont rien de commun, il tire en appui, couché, à la lunette, et toi, debout, à la lunette ( ce qui est loin d'être un avantage!!!)

C'est pour cela qu'avant de parler de groupement, il faut donner les élements précis qui ont servi à réaliser le test.
BB

[Lo38]

Merci pour vos réponses !

Je tire avec une CZ452 American (canon flottant, busc droit) gaucher et dessus une lunette Hawke Frontier 6-24x50.


Les tests ont été réalisés hier au 100m de l'UGAP avec le trépied de
bench kivabien (celui de César pour ceux qui connaissent!) et un sac de
crosse type bench.


J'ai testé 18 cartouches différentes.
Le but étant de commander celles qui groupent le mieux avec mon canon
et que les seules erreurs soient dues au tireur qui en fera largement assez comme ça!!!
5 cartouches pour un premier test.
Je ne sais pas encore si c'est reproductible..!
Suite et fin normalement samedi am.

J'ai aussi des bons groupements avec la Geco Rifle.
Oliv et Shura ont vu le groupement ce dimanche et peuvent en attester.
(9 cartouches en 22+33 plus un flyer qui élargirait à 36x33).
J'avais même regretté d'avoir tant de cartouches à tester après un groupement pareil...

Pour - Eley X-Tra : 31+30.
- CCI Std : 32+45.
- Blazer : 50x50.

J'ai aussi eu un bon groupement avec des Remington Target (1,85 euros/10btes) : 18+35. Mais sur 10 il y a toujours au moins 2 flyers.
Comme quoi !

De ces 1ers tests j'ai sorti 7 cartouches que je vais retester samedi (sauf que je n'ai plus de Geco Rifle ).


Voilà donc.
Merci pour vos retours.
Je vous tiens au jus ce week-end avec les colliers kivontbien et une détente directe à 950g (merci M.Brooks!).

[BOLLEROT BERNARD]

Merci de ces précisions, lo 38, je connais l'UGAP ( stand de 50m sympa, j'ai gagné les 2 compét , TAR et initiation sm le 13/12/09, j'habite un peu loin pour tirer la SM à 100m, dommage!!)
César aussi, hyper sympa...
Apparemment, avec presque toutes les munitions que j'ai testées et qui me donnent des bons groupements, tu en as fait aussi , comme quoi...

Mais tu as raison de refaire une confirmation des résultats...
Bons tirs

[Lo38]

Merci Bernard.

Au 100m les trous sont faits dans la butte de droite pour recevoir les caisses métalliques dans lesquelles se trouvent les silhouettes.
Tu connais le système pour avoir tiré dessus, le relèvement par corde est très pratique !

Oui, César est super sympa.
Je regrette d'avoir manqué en décembre l'occasion de te rencontrer mais ce n'est que partie remise!


Effectivement, la confirmation des tests est importante.
Puis il me reste des cartouches alors..!
Le moment des tests, réglages... est un moment que je trouve vraiment sympa.
Après il faudra se mettre à tirer debout et là c'est une autre paire de manches...

[Lo38]

Personne d'autre n'a de mesure..?

(gourmand va!)

[OlivdeGre]

Ben moi j'ai pas pris les mesures aujourd'hui mais a l'oeil nu les 10 Eley que tu m'as passé faisait environ 8cmx8cm et les 10 geco rifle un peu mieu environ 6x6cm (mais c'est approximatif) dont 4 presque dans le même trou je vais pofiner les test avec cette mun car contrairement a la blazer elle force pas en rentrant dans la chambre, les meilleurs groupements dans mon Anschutz avec de la CCI BLAZER, cette mun elle est vraiment pas chère et dans ma cara elle fait vraiment des groupements superbes, alors tant mieux !!!

Mais c'est vrai que dans la cara de LO dimanche dernier la Geco rifle était particulièrement éfficace

[maxime]

voila pour moi c'est un des meilleur groupement effectué avec ma cz 452 american en cal 17 hmr
cette arme et ce calibre sont un régal!!!!!bon tirs a tous!

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