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Conseils sur HW ?
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MEROUX françois
tony123
folon_j
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Conseils sur HW ?
Bonjour,
Après avoir lu vos comentaires de passionnés, je m'oriente vers un premier achat d'AC de marque Weihrauch. Seulement quel cass tête entre les modèles ?
- Mon choix s'oriente ves HW80 ou HW85 ou HW95.
Si vous pouvez me communiquer vos expériences et conseils, cela m'aiderait.
Ensuite le calible .177 ou .22, les posts anglais ou US conseillent plutot le .22 compte tenu de la puissance.
Votre, vos, ton avis ???
Merçi aux spécialistes de la marque.
* Question de novice : est il facile de changer le ressort (7,5 J vers 20j) ?
Après avoir lu vos comentaires de passionnés, je m'oriente vers un premier achat d'AC de marque Weihrauch. Seulement quel cass tête entre les modèles ?
- Mon choix s'oriente ves HW80 ou HW85 ou HW95.
Si vous pouvez me communiquer vos expériences et conseils, cela m'aiderait.
Ensuite le calible .177 ou .22, les posts anglais ou US conseillent plutot le .22 compte tenu de la puissance.
Votre, vos, ton avis ???
Merçi aux spécialistes de la marque.
* Question de novice : est il facile de changer le ressort (7,5 J vers 20j) ?
folon_j- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 5
Age : 70
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 11/10/2009
Re: Conseils sur HW ?
en tout les cas tu a fais un super choix !! WEIHRAUCH
tony123- Pilier
-
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Age : 50
Localisation : 77
Date d'inscription : 06/05/2009
Re: Conseils sur HW ?
BJR mais qui repond a sa question ???
MEROUX françois- Nouveau Membre
-
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Localisation : VAR
Date d'inscription : 11/09/2009
Re: Conseils sur HW ?
je prendrais la 95 en weihrauch .
sinon en Dianaaaaaaaaaa !! arrrglhh! !! ! ! !! je te propose ça:
la 56TH ,mais le probleme c'est qu'elle coute un bras ! en plus de ton budget .
je deconne , la 95 c'est bien
a+
sinon en Dianaaaaaaaaaa !! arrrglhh! !! ! ! !! je te propose ça:
la 56TH ,mais le probleme c'est qu'elle coute un bras ! en plus de ton budget .
je deconne , la 95 c'est bien
a+
boubi- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 27
Age : 48
Localisation : 70
Date d'inscription : 08/09/2009
Re: Conseils sur HW ?
Salut,
Le topic de folon_j ne date que d'hier soir, le forum n'est pas un tchat,
et j'aimerais voir un peu de patience quand on attend des réponses qui ont déjà été données des centaines de fois !
la fonction recherche du forum n'est pas là pour la déco.
On a déjà parlé des centaines de fois du changement de ressort, il y a même des tutos avec photos pour guider pas à pas ceux qui voudraient changer un ressort pour la première fois, il y a des posts expliquant comment réaliser un presse pour facilité l'installation d'un ressort puissant etc...
Les topics parlant du choix entre 4,5 mm et 5,5 mm sont nombreux (4,5 mm : plus de choix de modèle de plombs, globalement moins chers que des plombs en 5,5 mm, trouvables facilement, tir plus tendu à puissance égale, mais globalement plus légers que des plombs en 5,5 mm donc plus sensibles aux conditions extérieurs, faire attention à ne pas utiliser des plombs trop légers dans une piston ressort trop puissante etc etc...)
Les différences entre les HW 80, HW 85, et HW 95 ont été évoquées ici par exemple :
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/weihrauch-30-35-50-t29456-15.htm
etc...
La fonction recherche du forum n'est pas toujours très efficace, il faut utiliser la "Recherche avancée" ( https://www.forum-airguns.com/search.forum ), taper le ou les mots clé, expression entre guillemets etc... et cliquer sur "Rechercher Google".
Dans ce cas, c'est Google qui se charge de trouver, sur le forum, les sujets correspondants.
C'est un reproche ???MEROUX françois a écrit:BJR mais qui repond a sa question ???
Le topic de folon_j ne date que d'hier soir, le forum n'est pas un tchat,
et j'aimerais voir un peu de patience quand on attend des réponses qui ont déjà été données des centaines de fois !
la fonction recherche du forum n'est pas là pour la déco.
On a déjà parlé des centaines de fois du changement de ressort, il y a même des tutos avec photos pour guider pas à pas ceux qui voudraient changer un ressort pour la première fois, il y a des posts expliquant comment réaliser un presse pour facilité l'installation d'un ressort puissant etc...
Les topics parlant du choix entre 4,5 mm et 5,5 mm sont nombreux (4,5 mm : plus de choix de modèle de plombs, globalement moins chers que des plombs en 5,5 mm, trouvables facilement, tir plus tendu à puissance égale, mais globalement plus légers que des plombs en 5,5 mm donc plus sensibles aux conditions extérieurs, faire attention à ne pas utiliser des plombs trop légers dans une piston ressort trop puissante etc etc...)
Les différences entre les HW 80, HW 85, et HW 95 ont été évoquées ici par exemple :
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/weihrauch-30-35-50-t29456-15.htm
etc...
La fonction recherche du forum n'est pas toujours très efficace, il faut utiliser la "Recherche avancée" ( https://www.forum-airguns.com/search.forum ), taper le ou les mots clé, expression entre guillemets etc... et cliquer sur "Rechercher Google".
Dans ce cas, c'est Google qui se charge de trouver, sur le forum, les sujets correspondants.
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Baikal IZH-61 - 4,5
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Diana 240 Classic - 4,5
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HeReTiK- Modérateur
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Localisation : France
Date d'inscription : 21/08/2007
Re: Conseils sur HW ?
Normalement c'est les jeunes qui sont impatient d'avoir les réponses...
Alors je vais te donner mon point de vue, avant tout dis moi ce que tu compte faire plus précisément? Budget, distance de tir etc...
Possède tu une licence?
Concernant les modèles cités je dois avouer que je n'ai pas eu l'occasion de les tester, je ferais donc une approche un peu plus direct sur ce que je connais si le modèle HW97K te plais. Peux tu me dire pourquoi tu as choisi ces modèles?
Je préfère tout d'abord entendre ta réponse avant de t'appuyer sur un modèle.
Alors je vais te donner mon point de vue, avant tout dis moi ce que tu compte faire plus précisément? Budget, distance de tir etc...
Possède tu une licence?
Concernant les modèles cités je dois avouer que je n'ai pas eu l'occasion de les tester, je ferais donc une approche un peu plus direct sur ce que je connais si le modèle HW97K te plais. Peux tu me dire pourquoi tu as choisi ces modèles?
Je préfère tout d'abord entendre ta réponse avant de t'appuyer sur un modèle.
shadow- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 962
Age : 41
Localisation : lyon
Date d'inscription : 21/03/2007
Re: Conseils sur HW ?
Je suis entièrement d'accord avec toi Heretik, je trouve que trop de nouveaux ne prenne pas le temps de lire les topics, ils veulent qu'on leurs donnent tous juste comme ça...enfin pas très grave tant qu'ils restent courtois.
Shadow je suis aussi d'accord avec toi, si on as pas plus de précision on ne sais pas aider. Moi ma future sera une HW95 car je n'aime pas les canons fixes, les versions kort et que je veux une puissance de 20j pour faire du 50m.
Après a chacun ses besoins
Shadow je suis aussi d'accord avec toi, si on as pas plus de précision on ne sais pas aider. Moi ma future sera une HW95 car je n'aime pas les canons fixes, les versions kort et que je veux une puissance de 20j pour faire du 50m.
Après a chacun ses besoins
Onikenji- Pilier
-
Nombre de messages : 2795
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Bonjour,
Merçi pour ces premiers éléments. A la question pourquoi je m'oriente vers ces modèles ?
- Je préfère un canon breakbarrell, car sur certains post le canon fixe ne semble pas des plus pratiques en chargement et aussi coté look
- Je regarde les points suivants : look, puissance, robustesse et poids.
- Pour les plombs, idem j'ai regardé les reviews UK et US, et certains recommandent les .22 par rapport a la puissance.
Pour ce qui est de lire les topics, soit je l'ai posté ENSUITE sur le forum Weihrauch..
Néanmoins, je lirai vos remarques avec attention et prendrai en compte vos expériences sur le sujet et les modèles.
" c'est au pied de la cible que l'on reconnait le tireur "
@+
Merçi pour ces premiers éléments. A la question pourquoi je m'oriente vers ces modèles ?
- Je préfère un canon breakbarrell, car sur certains post le canon fixe ne semble pas des plus pratiques en chargement et aussi coté look
- Je regarde les points suivants : look, puissance, robustesse et poids.
- Pour les plombs, idem j'ai regardé les reviews UK et US, et certains recommandent les .22 par rapport a la puissance.
Pour ce qui est de lire les topics, soit je l'ai posté ENSUITE sur le forum Weihrauch..
Néanmoins, je lirai vos remarques avec attention et prendrai en compte vos expériences sur le sujet et les modèles.
" c'est au pied de la cible que l'on reconnait le tireur "
@+
folon_j- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 5
Age : 70
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 11/10/2009
Re: Conseils sur HW ?
Mais niveaux puissance tu veux quoi???? 16j, 20j, 24j ? ça va direct décider des différents modèles. Une version normal ou kort(légère et courte ou lourde et longue)?
Onikenji- Pilier
-
Nombre de messages : 2795
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Bon je précise mes orientations....
Puissance 20J/23J,
Plutôt version longue canon 410 ou 500.
Poids : Raisonnable, c'est pour cela que j'exclus la HW80 car 4kg au lieu de 3.4 kg pour les autres.
Tir : Plutôt longue distance 30-50 m
Donc j'ai du mal à percevoir les différences entre HW85 et HW95, vers lesquelles je semble m'orienter. Idéalement, j'apprécierai des avis sur des possesseurs de ces deux modèles et en cal 5,5 mm.
Merci aux passionnés !
Puissance 20J/23J,
Plutôt version longue canon 410 ou 500.
Poids : Raisonnable, c'est pour cela que j'exclus la HW80 car 4kg au lieu de 3.4 kg pour les autres.
Tir : Plutôt longue distance 30-50 m
Donc j'ai du mal à percevoir les différences entre HW85 et HW95, vers lesquelles je semble m'orienter. Idéalement, j'apprécierai des avis sur des possesseurs de ces deux modèles et en cal 5,5 mm.
Merci aux passionnés !
folon_j- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 5
Age : 70
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 11/10/2009
Re: Conseils sur HW ?
Alors, il y a la HW90 d'abord qui elle fait 24j et donc plus puissante que les 2 autres.
Ensuite, ce qui différencie la HW85 de la HW95 c'est la crosse qui est faite dans un bois différent et la conception interne de l'arme. Si tu regarde des éclatés tu pourra voir la différence qui se situe au niveau de la fixation du bloc de détente (HW85 se visse et la HW95 est maintenue avec des goupies) et aussi au niveau du rail (HW85 rajout d'un rail et HW95 rail taillé dans la masse)
Sinon elle se valent et se ressemble, pour moi ça sera la HW95. A toi de voir
Ensuite, ce qui différencie la HW85 de la HW95 c'est la crosse qui est faite dans un bois différent et la conception interne de l'arme. Si tu regarde des éclatés tu pourra voir la différence qui se situe au niveau de la fixation du bloc de détente (HW85 se visse et la HW95 est maintenue avec des goupies) et aussi au niveau du rail (HW85 rajout d'un rail et HW95 rail taillé dans la masse)
Sinon elle se valent et se ressemble, pour moi ça sera la HW95. A toi de voir
Onikenji- Pilier
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Nombre de messages : 2795
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Pfffff ..... WEIHRAUCH c'est de la roupie d'sansonette !!!
Y'a que Stroeger qui est terrible !!!
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/magnifique-x5-stroeger--speciale-debutant-t29067.htm
précise, fiable, belle !!! bon marché !
c'est pas le cas chez Weihrauch !!!! grrrrr
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/probleme-weihrauch-hw30-t29777.htm
ni chez Diana d'ailleurs !!! ;-) héhé
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/guidon-diana-48-qui-tourne-t29840.htm
Bon ok ??? aie .....aie..... Non pas du 5.5 !!! aiiieeee
Y'a que Stroeger qui est terrible !!!
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/magnifique-x5-stroeger--speciale-debutant-t29067.htm
précise, fiable, belle !!! bon marché !
c'est pas le cas chez Weihrauch !!!! grrrrr
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/probleme-weihrauch-hw30-t29777.htm
ni chez Diana d'ailleurs !!! ;-) héhé
https://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/guidon-diana-48-qui-tourne-t29840.htm
Bon ok ??? aie .....aie..... Non pas du 5.5 !!! aiiieeee
Erik- Intermédiaire
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Nombre de messages : 93
Age : 58
Localisation : Dreux
Date d'inscription : 03/08/2009
Re: Conseils sur HW ?
Les défaults y en a partout, un ressort qui pète, un guidon qui se déplace ça arrive sur n'importe quelle marque. Mais niveau finition, qualité de détente et de précision chaqu'un pourra me dire ce qu'il veut moi c'est Weihrauch et rien d'autre!!!
Onikenji- Pilier
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Nombre de messages : 2795
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
+1 onikenji...
jo18- Habitué Des Lieux
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Localisation : dans mon canap
Date d'inscription : 09/09/2008
Re: Conseils sur HW ?
Si je ne me trompe pas la HW90 est la seul avec un systéme GAZ-Ram.
Guillaume-54AK- Pilier
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Nombre de messages : 9540
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Localisation : Belgique.
Date d'inscription : 28/09/2008
Re: Conseils sur HW ?
Chez Weihrauch, oui, en effet. Toutes les autres cara de la gamme sont à piston-ressort (à part la HW100, en PCP).Guillaume-54AK a écrit:Si je ne me trompe pas la HW90 est la seul avec un systéme GAZ-Ram.
cidruk- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 634
Age : 47
Localisation : A la frontière du 01, 69 et 71
Date d'inscription : 30/06/2008
Re: Conseils sur HW ?
Guillaume-54AK a écrit:Si je ne me trompe pas la HW90 est la seul avec un systéme GAZ-Ram.
Oui c'est bien ça (je viens de l'apprendre en fait ) mais elle est coute 360€ chez schneider....
Onikenji- Pilier
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Nombre de messages : 2795
Age : 38
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
je ne la connais pas(la 90) mais il parait que c'est un bon compromis entre pcp et pistons ressort..
jo18- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 379
Age : 42
Localisation : dans mon canap
Date d'inscription : 09/09/2008
Re: Conseils sur HW ?
jo18 a écrit:je ne la connais pas(la 90) mais il parait que c'est un bon compromis entre pcp et pistons ressort..
Effectivement, même système que dans le HW40 (mais en plus grand) qui a déjà fait ses preuves. Parcontre c'est plus chers aussi.
Onikenji- Pilier
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Nombre de messages : 2795
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Localisation : Belgique
Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Onikenji a écrit:Effectivement, même système que dans le HW40 (mais en plus grand) qui a déjà fait ses preuves. Parcontre c'est plus chers aussi.
Non, le système est différent !!!
Sur le HW40, l'air est comprimé lors de l'armement, puis relâché directement au cul du plomb (proche du principe des PCP).
Sur la HW90, l'air est comprimé dans un cylindre étanche lors de l'armement, puis cet air vient pousser un piston, qui LUI comprime encore de l'air au cul du plomb. C'est en gros le même principe qu'une piston-ressort, à la différence près que le ressort n'est pas en métal, mais sous forme d'air comprimé dans une chambre étanche.
Au repos, la pression dans cette chambre étanche est de 6 bars, et de 26 bars lorsque la cara est armée.
cidruk- Vieil Habitué
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Localisation : A la frontière du 01, 69 et 71
Date d'inscription : 30/06/2008
Re: Conseils sur HW ?
D'accord, pour le fond, mais pour la forme c'est le même principe, je veux dire que c'est un principe de PCP et non de ressort et donc moins de vibration. C'est ça qui compte non?
Mais bon si on veux être précis tu tout a fait raison
Mais bon si on veux être précis tu tout a fait raison
Onikenji- Pilier
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Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Désolé d'insister, vraiment, mais non, les principes sont complètement différents !
Le HW40 s'apparente à du PCP, car PAS de piston DU TOUT, avec donc aussi peu de vibrations qu'avec du CO2 ou du PCP.
Pour ce qui est du gas-ram (donc HW90 ou autres Theoben), on est à 100% sur le même principe du piston-ressort, il y a donc toujours beaucoup de vibrations dues au mouvement du piston (certes moins qu'avec un ressort métal, mais tout de même) !
Le HW40 s'apparente à du PCP, car PAS de piston DU TOUT, avec donc aussi peu de vibrations qu'avec du CO2 ou du PCP.
Pour ce qui est du gas-ram (donc HW90 ou autres Theoben), on est à 100% sur le même principe du piston-ressort, il y a donc toujours beaucoup de vibrations dues au mouvement du piston (certes moins qu'avec un ressort métal, mais tout de même) !
cidruk- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 634
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Localisation : A la frontière du 01, 69 et 71
Date d'inscription : 30/06/2008
Re: Conseils sur HW ?
Et bien je le consevais pas comme ça moi... mais du coup je comprend pas pourquoi elle est si chers? Puisque ce n'est pas vraiment du PCP pourquoi est-ce si chers?
PS : c'est bien tout ça confirme que je doit prendre la HW95
PS : c'est bien tout ça confirme que je doit prendre la HW95
Onikenji- Pilier
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Date d'inscription : 19/04/2009
Re: Conseils sur HW ?
Pour le prix :
1. C'est du Weihrauch...
2. Le système Gas-Ram monté sur la HW90 est sous licence Theoben, Weihrauch achète donc le système à Theoben pour le monter sur ses caras, et en profite probablement pour se prendre une marge au passage...
3. Beaucoup de composants de la HW90 sont spécifiques, et ils ne peuvent donc pas les produire à grande échelle pour pouvoir les répartir ensuite sur différents modèles (comme p. ex. la détente Rekord que l'on retrouve sur plusieurs modèles), donc pas d'économies d'échelle possibles.
1. C'est du Weihrauch...
2. Le système Gas-Ram monté sur la HW90 est sous licence Theoben, Weihrauch achète donc le système à Theoben pour le monter sur ses caras, et en profite probablement pour se prendre une marge au passage...
3. Beaucoup de composants de la HW90 sont spécifiques, et ils ne peuvent donc pas les produire à grande échelle pour pouvoir les répartir ensuite sur différents modèles (comme p. ex. la détente Rekord que l'on retrouve sur plusieurs modèles), donc pas d'économies d'échelle possibles.
cidruk- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 634
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Localisation : A la frontière du 01, 69 et 71
Date d'inscription : 30/06/2008
Re: Conseils sur HW ?
cidruk a écrit:Pour le prix :
1. C'est du Weihrauch...
2. Le système Gas-Ram monté sur la HW90 est sous licence Theoben, Weihrauch achète donc le système à Theoben pour le monter sur ses caras, et en profite probablement pour se prendre une marge au passage...
3. Beaucoup de composants de la HW90 sont spécifiques, et ils ne peuvent donc pas les produire à grande échelle pour pouvoir les répartir ensuite sur différents modèles (comme p. ex. la détente Rekord que l'on retrouve sur plusieurs modèles), donc pas d'économies d'échelle possibles.
Je vois, et bien c'est dommage parce qu'elle m'interessais du coup! Mais bon je pense que déjà avec la HW95 en 20j je vais prendre mon pied
Onikenji- Pilier
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Nombre de messages : 2795
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Date d'inscription : 19/04/2009
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