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calcul de joules
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Flo38850
Engagé Guignol
wovokaa
JM-BT
MAD MAX
Citrik
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calcul de joules
le zoraki est donné pour 3 pompges 190 m/s
si on va sur ce site http://www.airhog.com/convert.htm
sur en metric 190m/s avec 1 plomb de 4.5 on obtient =81.225 joules?
un hw 40 est donné à 122 m/s ce qui fait avec le même plomb= 33.489 joules
c'est pour cela que je met ma question dans débutant car la je débute avec le logiciel est doit y avoir une explication .
sur ce logiciel de même http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
merci de vos réponses
si on va sur ce site http://www.airhog.com/convert.htm
sur en metric 190m/s avec 1 plomb de 4.5 on obtient =81.225 joules?
un hw 40 est donné à 122 m/s ce qui fait avec le même plomb= 33.489 joules
c'est pour cela que je met ma question dans débutant car la je débute avec le logiciel est doit y avoir une explication .
sur ce logiciel de même http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
merci de vos réponses
Invité- Invité
Re: calcul de joules
problème d'unité ? y'aurait bien un facteur 10 qui traine quelque part (divide tes resultats par 10, ils ont tout de suite l'air plus cohérent)
un plomb de 4,5... t'aurais pas entré 4.5 dans la masse du plomb si ? parce que ça me semble bien être ça l'erreur, 4,5 c'est le calibre mais les plombs ont une masse de 0,45g en général (d'où le facteur 10)
un plomb de 4,5... t'aurais pas entré 4.5 dans la masse du plomb si ? parce que ça me semble bien être ça l'erreur, 4,5 c'est le calibre mais les plombs ont une masse de 0,45g en général (d'où le facteur 10)
Dernière édition par Citrik le Jeu 15 Avr 2010 - 16:01, édité 1 fois
Citrik- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 404
Age : 34
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Date d'inscription : 09/04/2009
Re: calcul de joules
içi ça marche le lien à Jidé :
http://regionaux.free.fr/conv.htm
http://regionaux.free.fr/conv.htm
MAD MAX- ATLA
-
Nombre de messages : 4397
Age : 56
Localisation : L'Yonne
Date d'inscription : 17/08/2006
Re: calcul de joules
oui je pense comme je ne connais pas ces logiciels, il y a bien un pro de ces trucs qui vont nous l'expliquer ,si cela aurais était fait par le fisc j'aurais compris c 'est du vol, mais là on le sauras bien assez tôt.
Invité- Invité
Re: calcul de joules
Le plomb fait 4.5 mm mais pèse 0.45 gramme et là, on obtient 8.1 joules. Salut
JM-BT- Pilier
-
Nombre de messages : 1186
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Date d'inscription : 20/12/2006
Re: calcul de joules
JM-BT a écrit:Le plomb fait 4.5 mm mais pèse 0.45 gramme et là, on obtient 8.1 joules. Salut
je pense aussi que l'erreur est là
Citrik- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 404
Age : 34
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Date d'inscription : 09/04/2009
Re: calcul de joules
Le logiciel fonctionne; je viens de faire le calcul avec 300 m/s et 0.5 grammes ; on obtient 22.5 joules . C'est donc une simple erreur de décimales dans les grammes.
JM-BT- Pilier
-
Nombre de messages : 1186
Age : 79
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Re: calcul de joules
merci mad max l'astuce "les décimales avec un point, pas une virgule "
moins je tapais la virgule ,ou le point a coté du zéro du pavé numérique
a samedi -1 et demi
moins je tapais la virgule ,ou le point a coté du zéro du pavé numérique
a samedi -1 et demi
Invité- Invité
Re: calcul de joules
ok je tapais 4 point pavé num 5 ou
4 virgule du clavier 5
alors qu'en tapant4.5( le point du clavier cela fonctionne) je pense qu'on vous m'avez compris .
4 virgule du clavier 5
alors qu'en tapant4.5( le point du clavier cela fonctionne) je pense qu'on vous m'avez compris .
Invité- Invité
Re: calcul de joules
Le Zoraki en 81 joules, fais gaffe, il va fondre dans ta main
Pu*ain de virgule !!!
Pu*ain de virgule !!!
wovokaa- Pilier
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Re: calcul de joules
E=(MV²)/2
Ou E est l'énergie en Joules
M est la masse en kg (grammes/1000^^)
V la vitesse en M/Sec
Y'a rien de compliqué, mais faut pas faire glisser la virgule lol.
Je préfère toujours faire le calcul moi même, certains logiciels ayant tendance à arrondir le résultat.
Et aussi, il vaut mieux mesurer dix tirs (on est parfois surpris) et calculer la vitesse moyenne pour avoir un résultat plus proche de la vérité. Ca te permettra en plus de juger de la régularité de ton arme. (Et le résultat m'intéresse en plus. ^^)
Ou E est l'énergie en Joules
M est la masse en kg (grammes/1000^^)
V la vitesse en M/Sec
Y'a rien de compliqué, mais faut pas faire glisser la virgule lol.
Je préfère toujours faire le calcul moi même, certains logiciels ayant tendance à arrondir le résultat.
Et aussi, il vaut mieux mesurer dix tirs (on est parfois surpris) et calculer la vitesse moyenne pour avoir un résultat plus proche de la vérité. Ca te permettra en plus de juger de la régularité de ton arme. (Et le résultat m'intéresse en plus. ^^)
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Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.
Engagé Guignol- The Negotiator
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Re: calcul de joules
Ce qui serait aussi interressant ça serait de calculer le rendement du pistolet :)
Mais faudrait savoir la pression dans la cartouche
Mais bon, j'ai essayé de calculer un jour, j'ai trouvé 1000 bars, je suis retourné me coucher
Mais faudrait savoir la pression dans la cartouche
Mais bon, j'ai essayé de calculer un jour, j'ai trouvé 1000 bars, je suis retourné me coucher
Flo38850- Intermédiaire
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rge ,je tire
Flo38850 a écrit:Ce qui serait aussi interressant ça serait de calculer le rendement du pistolet :)
Mais faudrait savoir la pression dans la cartouche
Mais bon, j'ai essayé de calculer un jour, j'ai trouvé 1000 bars, je suis retourné me coucher
Calculer le rendement du pistolet ??? je tire ,je charge et tire je sais pas je chronométre pas disons 1 minute et 06s entre chaque tir.
La pression 1 coups de pompe vu qu'il y a pas de cartouche.
Et puis demander du rendement à un retraité quelle honte
Invité- Invité
Re: calcul de joules
Hello Flo;
Pas trop capté ce que tu entends par rendement ¿?
Dans une arme CO2 la pression exercée au projectile ne pourra être supérieure à la pression de sa bonbonne, soit entre 50 et 60 Bars (en fonction de la température de cette dite bonbonne).
Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
Pas trop capté ce que tu entends par rendement ¿?
Dans une arme CO2 la pression exercée au projectile ne pourra être supérieure à la pression de sa bonbonne, soit entre 50 et 60 Bars (en fonction de la température de cette dite bonbonne).
Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
calicoba- Pilier
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Re: calcul de joules
Ben en fait déjà ce que je ne sais pas c'est la température à priori du gaz dans la bombone (apparemment très froide mais je me demande comment le reservoir peut durer des mois, il doit être vraiment calorifugé parfaitement..)
Le rendement, par définition, c'est ce qu'on gagne, sur ce qu'on fournit
Dans un pistolet à co2, on fournit donc une certaine quantité de gaz à une certaine pression, pour récuperer de l'énergie en joule pour le plomb
Bien sur, j'y ai déjà songé mais je pense que ces calculs amènent des connaissances en mécanique des fluides et en thermodynamique, donc très compliqué..
Le rendement, par définition, c'est ce qu'on gagne, sur ce qu'on fournit
Dans un pistolet à co2, on fournit donc une certaine quantité de gaz à une certaine pression, pour récuperer de l'énergie en joule pour le plomb
Bien sur, j'y ai déjà songé mais je pense que ces calculs amènent des connaissances en mécanique des fluides et en thermodynamique, donc très compliqué..
Flo38850- Intermédiaire
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Re: calcul de joules
Re Flo;
La température du gaz liquéfié de CO2 dans sa bonbonne sera celle de l'air ambiant:
Si ta cartouche est stockée à 20° extérieur, le CO2 "inside" sera aussi à 20°!
C'est la compression du CO2 qui va le liquéfier à 50 bars.
Je pense avoir comprit ta question que se résume à : combien de coups je peux tirer avec telle arme utilisant tel cartouche de Co2.
Là, je te dirai que c'est fonction de ton arme et de la contenance de sa bonbonne.
Mais comme les armes CO2 ne sont pas ma tasse de thé, je ne peux te donner réponse
Good Inflate ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
La température du gaz liquéfié de CO2 dans sa bonbonne sera celle de l'air ambiant:
Si ta cartouche est stockée à 20° extérieur, le CO2 "inside" sera aussi à 20°!
C'est la compression du CO2 qui va le liquéfier à 50 bars.
Je pense avoir comprit ta question que se résume à : combien de coups je peux tirer avec telle arme utilisant tel cartouche de Co2.
Là, je te dirai que c'est fonction de ton arme et de la contenance de sa bonbonne.
Mais comme les armes CO2 ne sont pas ma tasse de thé, je ne peux te donner réponse
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calicoba- Pilier
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Re: calcul de joules
Flo38850 a écrit:je me demande comment le reservoir peut durer des mois, il doit être vraiment calorifugé parfaitement..
Non, il est simplement hermétique.
EDIT: Tu m'as grillé Cali. ^^
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Engagé Guignol- The Negotiator
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Re: calcul de joules
Nan la question c'est jamais combien mais surtout comment et pourquoi
Un calcul de rendement non quantitatif mais qualitatif quoi
Et c'est bizarre il me semblait que la temperature était plutôt vers pas beaucoup..Genre -100 degrés..Ca fait vraiment froid quand ça pshit
Edit : Calorifugé signifie hermétique, mais il est impossible de garder quelque chose de manière si hermétique (Vois ton thermos quand tu pars à la montagn,e l'été)
Un calcul de rendement non quantitatif mais qualitatif quoi
Et c'est bizarre il me semblait que la temperature était plutôt vers pas beaucoup..Genre -100 degrés..Ca fait vraiment froid quand ça pshit
Edit : Calorifugé signifie hermétique, mais il est impossible de garder quelque chose de manière si hermétique (Vois ton thermos quand tu pars à la montagn,e l'été)
Flo38850- Intermédiaire
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Re: calcul de joules
Calorifugé = protéger des changements de température. (Bouteille thermos)
Hermétique = simplement étanche.
Le gaz refroidi quand il est décompressé. Voir la loi de Pascal.
Hermétique = simplement étanche.
Le gaz refroidi quand il est décompressé. Voir la loi de Pascal.
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Re: calcul de joules
Pour protéger des changements de température il faut éviter tout flux thermique
-Par un trou
-Par une paroi
Ces pertes ne sont pas négligeables (je parle des deuxième), d'où en therme d'échange calorifugé implique hermétique
Après, si la température du gaz à l'intérieur est de 20 degrés, il n'y a en effet plus ce soucis
-Par un trou
-Par une paroi
Ces pertes ne sont pas négligeables (je parle des deuxième), d'où en therme d'échange calorifugé implique hermétique
Après, si la température du gaz à l'intérieur est de 20 degrés, il n'y a en effet plus ce soucis
Flo38850- Intermédiaire
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Date d'inscription : 10/04/2010
Re: calcul de joules
Re Re Flo;
Si ta bobonne CO2 (et son gaz liquéfié) était à -100 °Celsius tu ne pourrais alimenter ton arme : Putaing ça brule !!
Pour les calculs savants sur la contenance de CO2, je t'avoue que je me suis jamais posé la question (je me tape) mais cela doit être facile à calculer en tenant compte du poids du CO2 liquéfié et de sa pression.
Je laisse donc un spécialiste du CO2 (ou un type de l'équipe Cousteau) te donner la formule.
Le GazPart ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
Si ta bobonne CO2 (et son gaz liquéfié) était à -100 °Celsius tu ne pourrais alimenter ton arme : Putaing ça brule !!
Pour les calculs savants sur la contenance de CO2, je t'avoue que je me suis jamais posé la question (je me tape) mais cela doit être facile à calculer en tenant compte du poids du CO2 liquéfié et de sa pression.
Je laisse donc un spécialiste du CO2 (ou un type de l'équipe Cousteau) te donner la formule.
Le GazPart ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
calicoba- Pilier
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Date d'inscription : 28/08/2007
Re: calcul de joules
Re
Je ne pense pas que ça puisse être simple
Déjà par exemple, la détente du co2 dans l'arme est déjà un phénomène assez compliqué..(Voir par exemple le message d'Engagé Guignol qui parle d'une détente où le gaz voit sa température diminuer fortement ) Ensuite il faudrait connaitre exactement comment s'effectue le transfert du co2 en puissance (surement une espèce de piston) sachant qu'une partie aussi est utilisée
Je fais ce genre d'exercice (mais en transformations décrite) toutes les semaines depuis deux mois, c'est pour ça que l'idée m'est venue..Mais du coup je sais aussi que ça semble très compliqué..
Je ne pense pas que ça puisse être simple
Déjà par exemple, la détente du co2 dans l'arme est déjà un phénomène assez compliqué..(Voir par exemple le message d'Engagé Guignol qui parle d'une détente où le gaz voit sa température diminuer fortement ) Ensuite il faudrait connaitre exactement comment s'effectue le transfert du co2 en puissance (surement une espèce de piston) sachant qu'une partie aussi est utilisée
Je fais ce genre d'exercice (mais en transformations décrite) toutes les semaines depuis deux mois, c'est pour ça que l'idée m'est venue..Mais du coup je sais aussi que ça semble très compliqué..
Flo38850- Intermédiaire
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Date d'inscription : 10/04/2010
Re: calcul de joules
Hi Flo;
Je viens de voir un topic (tout beau, tout neuf) de Mamouth sur tes interrogations :
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/co2-un-gaz-si-appreciee-t35186.htm
Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
Je viens de voir un topic (tout beau, tout neuf) de Mamouth sur tes interrogations :
https://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/co2-un-gaz-si-appreciee-t35186.htm
Adishatz ¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA •._.•´¯)•º°”˜¨
calicoba- Pilier
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Date d'inscription : 28/08/2007
Re: calcul de joules
J'avais effectué les mesures de puissances constatées sur le Zoraki HP-01
=> voir *** ce post ***
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