Re: rencontre Field-Target en Nord Seine & Marne

[flyfisher]

Oui, sans doute, mais il faut fixer une limite Loki.
Sinon ca va vite partir en cacahouète.
Il sûr que dans un 1° temps autoriser des armes entre 16 et 20 joules afin d'amener du monde à la discipline c'est quasi obligatoire (le temps que les gens en France s'équipe avec du matos dédié à la discipline).
Mais l'être humain est ainsi fait que si tu ne fixe pas de limite, dés le départ, tu va te retrouver avec des gars qui font du field à la 444 marlin.

En plus le règlement est international et stipule 16 joules. Si ca devient sérieux et reconnu par la fédé il nous faudra impérativement répondre à ce critère.

Prends Diana et sa 440TH = 16 joules , alors qu'a l'initial la 470 th c'est 23 ou 26 joules je sais plus. Les grands constructeurs vont nous les faire les AC 16 joules. sans avoir à bricoler les valves et autres ressorts.

+1000 winch

et avec ma 338 lapua je peux essayer?

[Invité]

juste pour dire, je n'ai jamais pas dit quoique ce soit qui aille a l'encontre des 16j de la reglementation...

je disais juste que les cible basculantes sont plus solide que ce que l'on pense...

[winch44]

De source sûr, même une 22 lr ne les traverse pas à 25 mètres. Mais par contre elle est toute tordue.

[Goofy]

L'intérêt du 16 joules sur 50 m max (ou 7.5 joules sur 25 m max) est d'apprendre à maitriser une trajectoire balistique en cloche assez marquée. En plus une trajectoire fortement influençable par le vent en limite haute de la plage de tir.

Une trajectoire trop tendue enlèverait un intérêt indéniable au principe du Field Target, à mon humble avis...

Le FT est très loin du .22LR en Bench Rest avec une trajectoire très tendue.

[flyfisher]

Entrainez vous debout
Entrainer vos assis
Entrainez vous dans le vent,

, car ce n'est pas en 1 mois que l'on peut maitiser ce type de tir

la puissance n'est rien, si la précision n'est pas là

[Invité]

c'est clair. que je me lance dans une discipline bien eloignee du hunter que j'affectionne tout particulierement

[stechermaniac]

pour info, j'ai un chrono que j'amènerai, on pourra vérifier la puissance des carabines. Mais perso, je suis pas chaud pour laisser tirer avec une arme de plus de 16J, ne serait-ce que pour des raisons de sécurité (un tir malencontreux canon en l'air...).
Loupi si tu peux te libérer ce serait super. Tu serait sans doute le plus expérimenté de la bande et ta venue serait une plus value indéniable...
doudoudidou tu peux pas régler à 16J?

[Doudoudidou]

Malheureusement non je passe de 10 a 20 joules. Mais comme je tire en 5,5 a 20 joules j'aurais moins en vélocité qu'un 4,5 à 16 joules. ça peut peu être jouer en ma faveur !!!

[Invité]

c'est quoi ce calcul d'apothicaire

16 j c'est 16j que ton plombs aye a 600m/s ou a 25m/s

[Invité]

dans le cadre d'une carabine 16j en 5.5 ou 4.5

5.5 vitesse inferieure mais plombs plus lourd= 16j

4.5 vitesse superieur mais plombs plus leger= 16j

simple non

je peux pas vulgariser plus...

[Doudoudidou]

Non mais je ne connais pas du tout le Ft donc je ne savais pas si la puissance se mesure à la vélocité ou à la puissance donnée par le constructeur.

[Invité]

elle se mesure en fonction de la velocite du plomb et de son poids

[Doudoudidou]

Logique... Hé oui, le week end j'ai les neurones qui s'enc*le !

[Invité]

tout un programme

[stechermaniac]

dans ce cas, doudoudidou, règle en 10J, tu pourras tirer jusqu'à 35m je pense...

Loki tu as besoin d'un hébergement? tu veux un hotel apacher?

[Invité]

oui. donne moi des nom pour voir sinon il y a un premiere classe a 10km

[stechermaniac]

pareil j'ai cherché sur internet, rien dans le village, la seule attraction, c'est le field-target!

sinon, je viens de faire des essais en FT avec ma 7,5J, et à 32m avec le cache 25mm, j'ai déquillé la cible du premier coup!
Pareil avec ma fein 300 en HFT, cache à 30mm!
donc le 7,5J c'est nettement plus performant que ce que l'on pense.
Ceux qui ont des carabines peu puissantes, pas de complexes, il y a largement de quoi s'amuser!

[NOUNOURS]

Le HFT et le FT sont prévus pour que tout le monde y trouve son compte.
Les règlements des deux disciplines sont accessibles sur le site de l'AFFT.
Nous nous démenons depuis des mois voire des années pour nos amis belges afin que cette discipline soit reconnue.
Le fait que de nouveaux tireurs s'y intéressent est un plus indéniable pour favoriser son développement.
C'est la raison pour laquelle j'insiste sur le fait qu'il faille que le règlement soit suivi à  la lettre !
Une rencontre où l'on tirerait avec des +16j ou sur des canettes de coca, ce ne serait plus du HFT/FT mais du plinking...
Organiser et participer à  une telle rencontre est une très grosse responsabilité.
Il en va de l'avenir de la discipline et de sa crédibilité.

[loupi]

A savoir

l'énergie en joules est donnée par la formule suivante (en système MKS):
E=1/2 mv²
E= énergie en joules
m= masse en kilogramme masse
v= vitesse en m/sec

Moi j'utilise la formule plus pratique

E=1/2000 mv²
avec
m= masse du plomb en grammes (pour un JSB Exact calibre 4,5mm -> 0,547 grammes)
v= vitesse en m/sec (240 m/sec pour mes carabines)

E = 0,547 x (240²) /2000 = 15,75 joules


Il est certain qu'en utilisant des plombs plus lourds et notamment des plombs calibre 5,5 la vitesse va chuter très fort pour ne pas dépasser les 16,3 joules règlementaires.

Dans ce cas , à précision de tir égale, le tireur est désavantagé car la chute du plomb va être beaucoup plus forte et ses chances de bien régler la hausse avec précision vont diminuer surtout pour les distances au delà des 40 mètres.

[Invité]

Mouais... Avec 16 j a la rencontre chez herbez, je tapais coup sur coup les disques de 50mm des palettes de 30x60. Leroger, guyguy et rvmarmotte m'en sont témoins (c'est eux qui les m'étaient en place )


Ce qui changera énormément la donne c'est la position du tir.

[Goofy]

Tirer à une distance connue et tirer à des distances aléatoires entre 7 et 50 m n'est pas du tout le même concept.

En FT nous modifions en permanence la compensation en hausse, que ce soit au Mildot ou bien à la tourelle.

Mieux qu'une excellente munition lourde pour du tir à distance fixe (et connue), il vaut mieux une munition plus légère donnant des résultats plus réguliers sur les distances fortement variables, même si le résultat est certes en retrait pour un usage à distance de tir fixe.

Plus la trajectoire sera tendue (pour une 16 joules ou 7.5 joules), plus les corrections seront faibles... et les erreurs d'interprétation et de manipulations seront faibles également.

Le mieux pour cela est d'utiliser une arme qui soit nativement à 7.5 joules ou à 16 joules et d'utiliser une munition de faible grammage acceptée par cette arme (attention aux piston/ressort avec lesquelles il faut conserver un minimum de masse pour garantir la pérennité du ressort de piston et du joint de piston).

[winch44]

Quitte à passer pour un vieux c.n, pas grave .

Je vous recommande la lecture de ce post :

https://www.forum-airguns.com/field-target-f54/reglement-field-target-t36316.htm

Où les règlements y sont spécifié. Si de part votre matériel vous avez "peur" de mal faire et afin que cela reste du Field Target. Orienté vous vers le HFT. Limité impérativement à 20 joules les armes et ne tiré que sur des cibles de field posé dans un "champ de tir" de manière aléatoire et faisant des couloirs de 4 cibles.

Dimanche à 5 on installé 4 couloirs en quoi 15 min à tout péter. Et ca a même attisé la curiosité des tireurs 25 mètres (surtout 1 d'ailleurs je verrais samedi si il en redemande ).

Impératif tant que faire se peux, avoir un chrony afin de pouvoir contrôler le matériel "exotique" (mais super bien par ailleurs hein LOKI)

Bon courage.

[Invité]

ouais loki je mettais les disques en place te je restais dans ton champ de tir pour que tu ne les dégommes pas tous et qu'ils en restent pour rvmarmotte , et le Roger sinon on n'avait plus rien pour faire mumuse, e.....é

PS e......é= enfoiré et non autre chose OK pas de malentendu

[Invité]

Mon matériel "exotique" a été mesure au chrono a 16j en CO2 avec des crossman premier...

A guyguy: je sais que je t'ai frustre avec les disques de plâtres mais je tiens a dire que tu était assez loin de mon champs de tir. (même si, je l'avoue je tirais un peu en diagonale)

[artjean]

Personne ne tire avec du CO2 en FT , j'en ai d'ailleurs jamais vu sur un terrain de FT,
ces des carabines de PlinKing de jardin, elle n'ont aucune régularité, et en FT/HFT c'est primordial.

Ce n'est pas parce qu'on tir sur une cible métallique qui bascule qu'on fait du FT, le FT/HFT c'est une discipline... avec un règlement

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