Re: Question technique sur Zoraki HP-01 et HP-01 Ultra pour les Canadiens.

[wovokaa]

Bonsoir,
le canon du Zoraki ou Alecto fait 10 mm de diamètre, facile donc de prendre un canon de Crosman qui fait 11 mm, de le passer au tour à métaux et d'obtenir ainsi le rendement maximal pression/longueur.
En plus le choix de longueur est important, cela va de 7" à 24" en .177 et en .22, ces canons sont disponibles ici,
http://www.gmaccustomparts.com/

Entre le HP-01



et le HP-01 ULTRA



seule la différence de longueur du canon justifie des vélocités qui ne sont pas comparables.
Pour le coup de la 4ème pompe accessible sur le modèle Ultra, il est fort à parier que le volume de valve a été légèrement augmenté sur l'Ultra, c'est d'ailleurs ce que l'on fait toujours sur les Crosman 1377/1322 pour avoir plus de dix coups de pompe (pour illustrer mes propos, on ne peut mettre qu'un litre d'eau dans une bouteille d'un litre... ).
Chez le fabricant même référence de corps de valve sur les deux, le petit dernier est encore tout récent et d'ici quelques mois on peut très bien observer deux références bien distinctes.
A voir...

[YUL plinker]

C'est exactement la question qu'on se pose ici. Y a-t-il deux valves différentes et un seul document du à une petite paresse ou bien les deux sont réellement identiques?

Petit fait cocasse en passant... La cible de test qui est venue avec mon Alecto .22 porte bien le bon numéro de série mais les trous sont définitivement du .177. Pas fort le département papier chez Atak Arms...

[eldiablo34]

Salut les filles !
Tout est lié a la securité de la soupape de valve (cf. le pdf Zoraki valve adjust)
Cette securité n'autorise pas la valve a monter a une pression superieure a celle definie par le vendeur.
Par exemple si on atteint la limite au bout de 3 pompes, la 4eme et la 5eme ne serviront a rien. la securité va jouer son role et empecher la montée en pression.
Sur mon zozo en .22 la 4eme pompe amene encore un plus mais pas la cinquieme ...
Quand j'aurai le temps j'irai bidouiller de ce cote la.
Pour l'instant je bosse sur la crosse bois ...

[Alpazen]

Salut eldiablo et merci pour l'info...


A l'occasion, fais-nous une petite review pour la crosse bois, ça m'intéresse un max

[eldiablo34]

HI !
Alors :
1-Montage d'une CNC.
2-Apprentissage du fonctionnement d'une CNC.
(compter 5 a 6 mois pour les étapes 1 et 2)

3-decoupage , collage , moulage.
4-mesurage.
5-Encodage en 3D.
6-testageS sur la CNC (attaqués début Septembre)

J'en suis a 5 prototypes , le dernier est tres prometteur.
J'ai encore 2 petits détails a corriger.

État d'avancement actuel du projet : les intérieurs sont ok , reste a encoder les extérieurs.
Ça va être plus facile ...

J'aurais plus de temps début Octobre , je me suis fixé le 15 Octobre comme date de fin du projet.

Après je vous présente le truc.

Stay tuned !

[Alpazen]

Hi Eldiablo...

Ça.. c'est de la best news...

Tiens-nous au courant de tes avancées.. je sens que tu vas avoir du succès...

[eldiablo34]

Hi !
Bon je vous avais promis des news.
Alors voila , apres plusieures version beta des interieurs je tiens le truc.
Une tite photo :

Ca ce sont les gabarits qui m'ont servi a demarrer le projet

Je suis passé ensuite a la realisation a la CNC :


Désolé les photos sont un peu floues ... j'en ferai des nikelles quand le projet sera abouti.

Depuis je suis passé a la realisation des exterieurs et j'ai rencontré de nouveaux problemes.
La commande de bois etant arrivée , j'ai desormais du noyer de qualité a dispo , un interieur en noyer sur la CNC :


Degrossissage de l'exterieur :


Finition de l'exterieur :


Ca c'etait il ya 15 jours , avec un essais de gravure. On peut remarquer facilement que ca merde ...
Il ya des jours entre le dessus et le dessous , donc je me suis remis a la 3D sur le PC pour corriger tout ca.

Nouvel essais il ya 2 jours , la machine a merdé , j'ai un couplage qui s'est desserré et la fraise a mordu la plaquette au milieu.
Mais de toute facon ce n'etait pas encore le bon proto.
Les jours ont disparus , la gravure est nikelle mais j'ai encore UN (plus qu'un...) probleme sur la 3D dont j'ai identifié l'origine.
Désolé la photo est floue et je n'ai plus de batterie mais ca vous donne un appercu :


J'attaque les corrections sur la 3D demain , j'ai la jointure a refaire au niveau du pontet.
et je tente un nouveau proto demain aprem'.
Niveau prise en main c'est pas mal du tout , niveau look tres joli , reste a voir avec les 2 cotés terminés , je vous reposterai des photos .

[Alpazen]

Chapeau bas l'artiste...

Ça laisse présager un super résultat tout ça.. je ne peux que t'encourager pour la suite...

Un détail pour moi.. la gravure du nom me plait pas, je préfèrerais sans.. mais ce n'est que mon goût personnel, ne le prend surtout pas mal...

J'attends tes avancée avec impatience !!!

[BAMBANE 06]

Respects Eldiablo !!!

Perso j'avais taillé une crosse dans de l'olivier pour mon arme de service, un 357 Ruger sécurity Six tout à la main et dremel... quel boulot mais bon résultat au final..

Courage et patience...

[eldiablo34]

Merci a vous 2 !
Alpazen , pour la gravure c'etait surtout un test , je me suis mis au numerique il y a 6 mois partant de zero (enfin presque ...) , la gravure me sert sur les pieces foirées (toutes pour l'instant ) car j'envisage de quadriller les pieces dans le futur.

Bambane 06 , tu sais que c'est comme ca que j'ai choppé le virus ... (topic 2240)
Par contre pour le ZOZO a la main j'y avais pensé mais j'ai vite abandonné , ce ne sont pas des plaquette de Crosman.
Et la CNC me demangeait depuis un moment ...

Je viens de finir les corrections sur la 3D , demain on rattaque sur la machine.

Il n'est pas facile ce Zoraki mais je l'aurai !

[Alpazen]

T'inquiètes.. c'était pas un reproche.. bien loin de là.. je serais certainement ton premier client...

Bon courage...

[BAMBANE 06]

Mon souhait est de faire une crosse à ma main (peut être en Balzac) et surtout d'alléger le Zozo de 100 ou 150 gr... Pincez moi si je rêve..

[Mentholait]

*Pince BAMBANE 06*

Non je plaisante, jdirais juste que rien est impossible

[Alpazen]

Hello Bambane

La crosse en balsa tu devrais oublier.. ce bois est trop tendre.. tu pourrais la faire très facilement, mais après attention, au moindre choc elle sera marquée.. j'y avais déjà pensé car j'ai encore de belles planches de 20mm d'épaisseur, mais si c'est pour que ça ne dure pas.. à mon avis c'est trop de boulot pour rien...

Il y a d'autres bois exotiques qui sont légers, mais surtout plus durs, le Niangon, le Bangkirai, l'Okoumé.. le plus dur sera de trouver les bonnes dimensions de base...

Et pourquoi pas l'olivier comme tu avais fait.. c'est super beau comme bois.. hmmmm !! moi ça me botterait un max les demi-coquilles en olivier sur le zozo...

[BAMBANE 06]

C'est vrai que l'olivier est un super bois, dur à travailler mais que résultat !!!

Les collègues de service attendais que je prenne ma retraite pour me piquer la crosse.., que j'ai laissée sur l'arme d'ailleur

Mais il faut que je trouves le moyen d'alléger ce Zozo en faisant des trous, en creusant au max la crosse..., mais il faut alléger...

[Alpazen]

C'est simple !!!!??? toutes les pièces métalliques refaites en titane, toutes celles en plastique refaites en carbone ou kevlar selon le cas.. et là ça devrais gagner un max...

[BAMBANE 06]

Ok, c'est partit.....

[Alpazen]

Faudrait demander au fabricant tous les moules.. comme ça on gagnerait du temps...

[BAMBANE 06]

C'est sûr, mais si un mordu de la chose se penche sur la customisation allégée il va faire du fric..

[eldiablo34]

Juste une exclu mondiale.

Les premieres plaquettes bois pour le Zoraki
MADE IN FRANCE
Noyer poncé huilé.

[loulou206]

très belle réalisation tu peu être fière de ton travail, mais si je peu donner mon avis, (attention ca n'engage que moi), je trouve que le bois le zoraki ca lui va pas du tout, niveau look c'est vraiment pas mon truc du tout, je le préfère largement full black notre zozo, mais en tout qu'a chapeau pour ta réalisation, c'est du très beau travail, ca plairais surement à certains.

[BAMBANE 06]

Superbe !! J'ai déjà pris les empreintes des plaquettes d'origine sur papier, je pense m'y atteler d'ici peu.. "Dans de l'olivier" @ plus...

[Alpazen]

Eh ben moi.. je suis client quand tu veux.. elles sont magnifiques tes plaquettes de crosse...

Je trouve que ça lui donne vraiment de la classe au zozo.. en plus j'envisage cet hiver de modifier totalement l'aspect du plastic en lui donnant l'aspect du métal bronzé.. j'ai déjà ma petite idée sur le sujet...

En tout cas.. chapeau bas pour ton super boulot...

PS : sur la toile internationale, tu vas avoir un paquet de client.. mets toi sur ebay par exemple ou sur un site perso avec les bons mots-clés.. tu vas voir.. ça va affluer !!!

[eldiablo34]

Salut les potes !
Merci a tous pour vos compliments ça me va droit au cœur.
C'est vrai ce fut énormément de boulot pour en arriver la mais j'avais envie de planter les Ricains sur ce coup la.
Sachant que je n'ai pas encore dit mon dernier mot , j'ai un deuxième modèle dans le tuyau , les 3 protos que j'ai sorti sont très prometteurs mais il y a encore du boulot , je dois retravailler l'ergonomie et légèrement le look. C'est basé sur une arme de légende ...

Pour vous répondre dans l'ordre :

@loulou206
Tres bonne critique argumentée a laquelle je repondrai que moi je n'aime pas la crosse "orthopedique" sur une arme tactique , c'est bien sur une arme de tir sportif mais sur le Zoraki j'ai toujours trouvé ca de trop ...

@Bambane 06
Bon courage ! Moi je me suis dégonflé ... il y a un an j'ai démonté la bête pour voir , j'avais l'habitude de faire des trucs pour les Crosman a la main (voir topic 2240 page 10) mais là on attaque autre chose en tout cas je suis très intéressé par ce que tu vas nous sortir a la main.Total respect pour le projet.

@Alpazen
Je note.Dès que je peux je te prépare les tiennes.
Je te conseillerai quand même d'attendre de voir les prochaines.
C'est encore beaucoup de taff , je suis très exigeant. Après l’étape machine je reprend tout a la main jusqu'au fini qui me convient.
Il y a encore une grande dimension artisanale dans le travail , c'est fait avec passion.
Pour ce qui est de la toile c'est en projet mais je ne souhaite pas dépasser l'ampleur de customisers qui m'ont toujours fasciné.
Il y en a deux:
-le premier c'est Rick Andres d' Airgrips
J'ai toujours été béat d'admiration devant ses productions. Le gars sort un ou deux sets par mois, les met a vendre sur son site et basta ... Tres bonne communication , bosse en solo , on achète un produit qui porte la griffe du maitre.
Réputation mondiale chez les customisers de Crosman.
-le deuxième , Monsieur Grant Stace . Un néo-zélandais passé maitre dans la customisation Crosman.
Le gars touche a tout, l'acier comme le bois.Plus grosse production que Rick mais difficile a aborder. Pareil, bosse en solo, sort vraiment des trucs de dingue mais longue liste d'attente .

A suivre ...
Pas mal de trucs de Stace

[Alpazen]

@Alpazen
Je note.Dès que je peux je te prépare les tiennes.
Je te conseillerai quand même d'attendre de voir les prochaines.
C'est encore beaucoup de taff , je suis très exigeant. Après l’étape machine je reprend tout a la main jusqu'au fini qui me convient.
Il y a encore une grande dimension artisanale dans le travail , c'est fait avec passion.
Pour ce qui est de la toile c'est en projet mais je ne souhaite pas dépasser l'ampleur de customisers qui m'ont toujours fasciné.
Il y en a deux:
-le premier c'est Rick Andres d' Airgrips
J'ai toujours été béat d'admiration devant ses productions. Le gars sort un ou deux sets par mois, les met a vendre sur son site et basta ... Tres bonne communication , bosse en solo , on achète un produit qui porte la griffe du maitre.
Réputation mondiale chez les customisers de Crosman.
-le deuxième , Monsieur Grant Stace . Un néo-zélandais passé maitre dans la customisation Crosman.
Le gars touche a tout, l'acier comme le bois.Plus grosse production que Rick mais difficile a aborder. Pareil, bosse en solo, sort vraiment des trucs de dingue mais longue liste d'attente .

A suivre ...

Ok.. j'attendrais de voir aussi les autres.. pour la finition ça je peux faire au cas où.. je suis comme toi.. j'aime les choses parfaites et autrement je ne préfère pas le faire...

Et pour tes exemples de commercialisation.. c'est la meilleure idée qui soit.. c'est d'ailleurs dans ce sens que je le voyais

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