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observation trajectoire hélicoïdale
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Engagé Guignol
le 10
Hugo FOURNIER
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observation trajectoire hélicoïdale
tir sur cible à 25 mètres avec une Airmagnum (pas encore boostée à 12 joules) en utilisant la lunette Walther (X9) vendue dans le kit, j'ai eu la surprise de voir le plomb décrire pendant sa trajectoire un mouvement hélicoïdal très surprenant.
=
Le diamètre APPARENT (dans la lunette) de l'hélice est d'environ 5 à 10 cm.
=
Le nombre de tours par tir (à 25 mètres) semble compris entre 1 et 2.
=
Cela ne dure que l'espace d'un instant !
=
Le canon de l'Airmagnum est certainement rayé pour augmenter la précision du tir en donnant au plomb un mouvement de rotation sur lui-même. Mais là, il ne s'agit pas de rotation du plomb sur lui-même mais d'une forme en tire-bouchon de sa trajectoire. Je suis intrigué, quelqu'un peut-il me confirmer ce que j'ai observé, et m'expliquer le pourquoi du comment ???
Hugo
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Le diamètre APPARENT (dans la lunette) de l'hélice est d'environ 5 à 10 cm.
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Le nombre de tours par tir (à 25 mètres) semble compris entre 1 et 2.
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Cela ne dure que l'espace d'un instant !
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Le canon de l'Airmagnum est certainement rayé pour augmenter la précision du tir en donnant au plomb un mouvement de rotation sur lui-même. Mais là, il ne s'agit pas de rotation du plomb sur lui-même mais d'une forme en tire-bouchon de sa trajectoire. Je suis intrigué, quelqu'un peut-il me confirmer ce que j'ai observé, et m'expliquer le pourquoi du comment ???
Hugo
Hugo FOURNIER- Régulier
-
Nombre de messages : 231
Age : 81
Localisation : 91300 Massy
Date d'inscription : 01/12/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
un autre qui ne boit pas que de l eau .......................
je suis sur le cul de savoir que tu arrive a voir la trajectoire de ton plomb......
je suis sur le cul de savoir que tu arrive a voir la trajectoire de ton plomb......
le 10- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 796
Age : 52
Localisation : 31
Date d'inscription : 13/05/2011
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Oui, je sais, j'ai eu également du mal à admettre la première fois, mais cela s'est répété ensuite à chaque tir.
Oui, j'aime bien boire du bon vin mais toujours après le tir ou après la conduite auto.
=
Le même jour, j'ai testé au Chrony cette carabine pour vérifier sa puissance. Pas de souci, elle fait 173 m/s pour un plomb de .5 gramme. Soit 7,5 joules comme prévu.
=
On aurait pu penser que la cartouche de co2 arrivant en finale, la vitesse du plomb soit fortement réduite. Mais, non, la vitesse du plomb était normale.
Hugo
PS : pour info, l'hélice observée tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.
Oui, j'aime bien boire du bon vin mais toujours après le tir ou après la conduite auto.
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Le même jour, j'ai testé au Chrony cette carabine pour vérifier sa puissance. Pas de souci, elle fait 173 m/s pour un plomb de .5 gramme. Soit 7,5 joules comme prévu.
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On aurait pu penser que la cartouche de co2 arrivant en finale, la vitesse du plomb soit fortement réduite. Mais, non, la vitesse du plomb était normale.
Hugo
PS : pour info, l'hélice observée tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.
Hugo FOURNIER- Régulier
-
Nombre de messages : 231
Age : 81
Localisation : 91300 Massy
Date d'inscription : 01/12/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Quels diabolos utilises tu? Sont-ils de bonne qualité et en bon état? En as tu essayé d'autres?
Un plomb mal fini ou déformé peut faire dévier sa trajectoire... Mais comme il tourne sur lui même, le défaut aérodynamique est répercuté à 360°CW, ce qui donnerait cette trajectoire en tire bouchon...
Autre possibilité: Plomb trop léger ou trop lourd, pas adapté au pas de rayure et qui stabilise mal...
Enfin, ce ne sont que des suppositions, si ça se trouve, ton canon n'aime simplement pas ce modèle de diabolo.... Le mieux serait de tester plusieurs modèles.
Un plomb mal fini ou déformé peut faire dévier sa trajectoire... Mais comme il tourne sur lui même, le défaut aérodynamique est répercuté à 360°CW, ce qui donnerait cette trajectoire en tire bouchon...
Autre possibilité: Plomb trop léger ou trop lourd, pas adapté au pas de rayure et qui stabilise mal...
Enfin, ce ne sont que des suppositions, si ça se trouve, ton canon n'aime simplement pas ce modèle de diabolo.... Le mieux serait de tester plusieurs modèles.
Dernière édition par Engagé Guignol le Dim 26 Juin 2011, 11:13, édité 2 fois
_________________
Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.
Engagé Guignol- The Negotiator
-
Nombre de messages : 6110
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Date d'inscription : 21/11/2006
Re: observation trajectoire hélicoïdale
le 10 a écrit:un autre qui ne boit pas que de l eau .......................
je suis sur le cul de savoir que tu arrive a voir la trajectoire de ton plomb......
je ne bois pas et pourtant avec une bonne lunette et une bonne luminosite je vois la millieu / fin de trajectoire puis qaund le plombs touche la cible...
meme les balles de 22 avec ma weaver t36.
ce n'est pas un mythe, mais une realitee. a condition d'avoir une optique de qualitee.
Invité- Invité
Re: observation trajectoire hélicoïdale
loki a écrit:je ne bois pas et pourtant avec une bonne lunette et une bonne luminosite je vois la millieu / fin de trajectoire puis qaund le plombs touche la cible...
Idem, quand je tir au stand en indoor, dans le noir avec seulement la cible qui est éclairée.
_________________
Je marche pour la Guilde.
Et je ne connais pas la peur.
Engagé Guignol- The Negotiator
-
Nombre de messages : 6110
Age : 48
Localisation : Nivelles - Belgique
Date d'inscription : 21/11/2006
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Les seules fois où j'ai pu observé ce type de phénomène c'était avec des plombs de mauvaise qualité et sans les citer je pense que vous avez reconnu la marque.
pelo62- Pilier
-
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010
pelo62- Pilier
-
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
J'ai acheté des Geco chez Schneider sur conseil de Guyguy et ces plombs sont extras pour le prix.
Pas de trajectoire pourrie et un prix dérisoire.
Ensuite pour du 25 mètres Hugo avec la 850 je te conseille des plombs ogivaux du types JSB Exact avec lesquelles tu n'observeras pas ce genre de phénomène et en plus avec une précision excellente.
Les plombs plats si utilisés dans le cas présent ne font pas l'affaire pour du 25 mètres.
Pas de trajectoire pourrie et un prix dérisoire.
Ensuite pour du 25 mètres Hugo avec la 850 je te conseille des plombs ogivaux du types JSB Exact avec lesquelles tu n'observeras pas ce genre de phénomène et en plus avec une précision excellente.
Les plombs plats si utilisés dans le cas présent ne font pas l'affaire pour du 25 mètres.
pelo62- Pilier
-
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
merci pour toutes infos qui valent de l'or ! C'est quand même super d'avoir un forum avec des participants expérimentés qui acceptent de partager leur expérience !
=
Engagé Guignol : je suis très favorable concernant ton explication. Merci ! Cela explique la dispersion des tirs avec des plombs 'irréguliers' (en supplément à la bougeotte du vieux).
=
pelo62 : oui, je me posais effectivement des questions concernant les plombs 'plats'. Je vais essayer des plombs plus aérodynamiques, des JSB Exact ?
=
Maintenant que j'ai confirmé sa puissance de base (7,5 joules) je vais échanger la valve de la 850 pour qu'elle fasse 12 joules. Avec des plombs corrects, je dois faire de meilleurs groupements !
Hugo
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Engagé Guignol : je suis très favorable concernant ton explication. Merci ! Cela explique la dispersion des tirs avec des plombs 'irréguliers' (en supplément à la bougeotte du vieux).
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pelo62 : oui, je me posais effectivement des questions concernant les plombs 'plats'. Je vais essayer des plombs plus aérodynamiques, des JSB Exact ?
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Maintenant que j'ai confirmé sa puissance de base (7,5 joules) je vais échanger la valve de la 850 pour qu'elle fasse 12 joules. Avec des plombs corrects, je dois faire de meilleurs groupements !
Hugo
Hugo FOURNIER- Régulier
-
Nombre de messages : 231
Age : 81
Localisation : 91300 Massy
Date d'inscription : 01/12/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Dans mes 7,5 joules je me sert de JSB Exact et l'avantage c'est que tu n'auras pas à changer de plombs quand tu passeras en 12 joules.
Tu pourras même faire du tir à 50 mètres avec.
Tu pourras même faire du tir à 50 mètres avec.
pelo62- Pilier
-
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
J'ai déjà abordé le problème et personne ne m'a suivi
https://www.forum-airguns.com/t31284-tir-longue-distance-la-theorie-de-la-spiralepistolet
Explication simple :
http://www.arld1.com/nutation.html
mais j'ai pas trop envie d'aborder le sujet déjà débattu, mais ce phénomène, je l'observe aussi couramment
https://www.forum-airguns.com/t31284-tir-longue-distance-la-theorie-de-la-spiralepistolet
Explication simple :
http://www.arld1.com/nutation.html
mais j'ai pas trop envie d'aborder le sujet déjà débattu, mais ce phénomène, je l'observe aussi couramment
cleblud- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 579
Age : 71
Localisation : Havré ( Belgique )
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
merci clebud, j'ai lu attentivement ton ancien post ! Je n'avais donc pas la berlue quand j'ai vu la trajectoire bizarroïde de mes plombs !
Hugo (né à Mons, de parents belges)
Hugo (né à Mons, de parents belges)
Hugo FOURNIER- Régulier
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Nombre de messages : 231
Age : 81
Localisation : 91300 Massy
Date d'inscription : 01/12/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Salut Hugo, perdu dan la banlieue parisienne ?? Faut revenir au pays natal!!
cleblud- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 579
Age : 71
Localisation : Havré ( Belgique )
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Une image vaut mile mots..dit on en espagnol.
Video.
Video.
francisco- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 312
Age : 65
Localisation : Aigle, Suisse.
Date d'inscription : 21/09/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
la video est impressionnante ...............
le 10- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 796
Age : 52
Localisation : 31
Date d'inscription : 13/05/2011
Re: observation trajectoire hélicoïdale
francisco a écrit:Une image vaut mile mots..dit on en espagnol.
Magnifique !!!!
cleblud- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 579
Age : 71
Localisation : Havré ( Belgique )
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Comme quoi, des plombs de merde donneront toujours un résultat de merde...
La vidéo est vraiment top et explicite sur le sujet, bravo pour le lien
Alpazen- Membre ATLA
-
Nombre de messages : 5532
Age : 65
Localisation : La Yaute
Date d'inscription : 26/03/2011
Re: observation trajectoire hélicoïdale
francisco a écrit:Une image vaut mile mots..dit on en espagnol.
Video.
On dirai une feuille morte
lerogerdu37- Pilier
-
Nombre de messages : 16631
Age : 35
Localisation : Azay sur Cher
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Yep on se fatigue à dire que certains plombs sont des daubes et il y a toujours des gars qui continuent à en acheter.
La preuve en image
La preuve en image
pelo62- Pilier
-
Nombre de messages : 15855
Age : 53
Localisation : Pyrénées
Date d'inscription : 26/05/2010
Re: observation trajectoire hélicoïdale
Même mais H&N Club ne faisait pas ça a 40m avec ma HW77 en 7,5j.
Gamo c'est vraiment de la
Gamo c'est vraiment de la
lerogerdu37- Pilier
-
Nombre de messages : 16631
Age : 35
Localisation : Azay sur Cher
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: observation trajectoire hélicoïdale
+1 Pelo et Roger
Daubes, ce n'est que le prénom...
Daubes, ce n'est que le prénom...
Alpazen- Membre ATLA
-
Nombre de messages : 5532
Age : 65
Localisation : La Yaute
Date d'inscription : 26/03/2011
Re: observation trajectoire hélicoïdale
salut, les gars je vais essayer avec ma "nikko" pour voir si ça le fait!!!
papanou- Pilier
-
Nombre de messages : 2120
Age : 57
Localisation : france hérault
Date d'inscription : 01/09/2009
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