Re: Interet d'un Reddot

[Tireur Fou]

C'est comme les véhicules... Tout le monde ne roule pas en hummvee comme les militaires. par contre ils vendent deux fois plus de camaro après la sortie de transformers...

Bref....

et comme dans les film tu vois beaucoup de beretta 92...

[lerogerdu37]

Mais le glock est pas mal aussi (utilisé par les agents fédéral il me semble). Choix difficile!

Sig Sauer 226 aussi.

[Jean de Sparclette]

Pour en revenir au sujet principal, à la décharge du reddot, ce dernier procure les mêmes avantages qu'un pointeur laser, sans le côté "visible" sur cible. Très pratique.
Si c'était moins cher, je me laisserais tenter. Si on enlève l'aspect financier, effectivement c'est une bonne aide à la visée.

J'en utilise un c'est super

[Invité]

oui, moi aussi sur mon crosman m417

[Iron_Side]

et comme dans les film tu vois beaucoup de beretta 92...

lol oui, ça résume tout

En tout cas sympa le M4!

Maintenant vais éplucher les posts sur les lunettes!

[Dez]

J'en utilise un également sur mon Dan Wesson, c'est l'idéal pour shooter le plus rapidement possible des cannettes par exemple.

[droops]

red dot est a la base creer pour le tir sur animaux (chasse....etc) ou le tir sur humain (militaire)
c'est donc pas le top pour le tir sur cible... mais un bon red dot c'est mieux qu'uune lunnette pour le plinking ;)

[Jef.ch]

J'ai un Aimpoint sur la crosse Roni de mon Glock 17.



Au stand en tir sur appui, ça groupe un chargeur complet (17 coups quand même) dans un cercle de 10 cm de diamètre. A mon humble niveau, c'est largement suffisant, surtout pour un "simple" pistolet automatique.

Il faut clairement choisir le point le plus fin si on recherche la précision, surtout à ces distances. Mais les rares fois où j'ai monté une lunette pour comparer, je n'ai pas vu de différences notables en cible. On ne parlera pas d'un test scientifique, mais ça vaut ce que ça vaut...



Amitiés,
A+,
le Jef-j'aime-les-trucs-marrants,-mais-j'apprécie-un-minimum-de-précision...

[Tireur Fou]

à quel distance le groupement de 10cm ??

[Invité]

25m surement.

[Jef.ch]

à quel distance le groupement de 10cm ??

En Suisse on tire souvent à 50 m., et là c'était bien à 50 m. J'étais surpris vu les difficultés que j'ai à maîtriser mon G17 "nu" qu'il soit aussi incroyablement précis une fois calé dans la Roni. Mais après tout, un PA moderne a forcément une dispersion de moins de 10 cm à 50 m., le P210 est près de 3 fois plus précis "à l'étau".

Amitiés,
A+,
le Jef-vivement-le-printemps-que-ça-recommence!

[Tireur Fou]

à l'étau c'est sur, mais comme personne ne tir à l'étau ( sauf pour test ) je me base pas sur ces résultats, mais plutôt sur les résultats de plusieurs tireurs.

car pas mal d'arme sont bien précise, mais assez difficile bien exploiter la précision

[Iron_Side]

Il me semble avoir lu q'un reddot n'avait pas besoin de réglages comme sur une lunette.
Effectivement ça peut être plus profitable pour le plinking.
D'où l'interêt qu'ont les militaires à son égard...

Reste cher pour ce que c'est, je m'acharne

[Invité]

tu n'en veux pas, tu n'en veux pas. point barre, fin du sujet.

on ne va pas en parler pendant 20 pages

[Tireur Fou]

il va falloir verrouiller le topic

ps: y'a des red dot chinois ( pareil que sutter ) pour 25€...

[Iron_Side]

ça va, je cherche à échanger. Je remets pas en cause ceux qui utilisent, simplement j'écoute ce qu'ils ont à dire. D'où les pages.

tu n'en veux pas, tu n'en veux pas. point barre, fin du sujet.

on ne va pas en parler pendant 20 pages

C'est clair. Mais je voulais des avis sur le sujet, les avis ont été postés.
Merci pour vos expériences.

Ferme le topic si ça te chante, j'ai été moi-même surpris du succés

[Invité]

non mais je ne disais pas cela pour etre desagreable. c'est juste pour que ca tourne sur autre chose que "j'aime pas c'est trop cher."

[Iron_Side]

Ok au temps pour moi, je respecte

[Tireur Fou]

tu ouvres un topic pour avoir des avis, mais toi tu es contre depuis le départ...

[Invité]

en meme temps il n'est pas oblige de changer d'avis.

Tu n'as pas ete assez convainquant tireur fou. Alors donne plus d'infos

[Jef.ch]

Il me semble avoir lu q'un reddot n'avait pas besoin de réglages comme sur une lunette.
Effectivement ça peut être plus profitable pour le plinking.
D'où l'interêt qu'ont les militaires à son égard...

Reste cher pour ce que c'est, je m'acharne

Un point-rouge demande peut-être moins de réglages qu'une lunette, dans la mesure où on va tirer à 100 m. maxi avec un PA en 9mm. Alors que la procédure pour azimuter une lunette pour le TLD (jusqu'à 1200 m.) est forcément plus contraignante. Mais réglages il y a, comme pour toute optique.
L'intérêt des "militaires" (des tireurs IPSC plutôt) pour le point rouge s'explique surtout par l'acquisition extrêmement rapide que l'on peut faire de sa cible. En comparaision, on mettra plus de temps à retrouver hausse et guidon et à les aligner.

Question prix, c'est partout la même chose: la qualité se paye, que ce soit pour des lunettes haut-de-gamme comme pour des points-rouges. Et jamais un point-rouge ne sera aussi cher qu'une lunette Hensoldt par exemple, même s'il n'est pas forcément judicieux de comparer des instruments qui s'utilisent pour tirer à des distances différentes, avec des armes différentes.

Tu trouveras des points-rouges comme des lunettes de mauvaise qualité pour une cinquantaine d'Euro, là aussi personnellement je ne vois pas de différence. J'ai dépensé 5-6 fois plus pour un Aimpoint -d'occase-, c'est un investissement que l'on fait "à vie" lorsque l'on achète une belle arme avec une bonne optique.
J'ai déjà eu 20 fois au moins ce genre de discussion, avec des jeunes souvent, qui ne comprennent pas comment je fais pour tirer avec des P210 de 30 ou 60 ans! Alors que si on calcule un brin l'amortissement sur toutes ces années, l'investissement de base est dérisoire. Quel intérêt d'investir 4 fois moins dans un P22 qui durera 20 fois moins longtemps?

Amitiés,
A+,
le Jef-apprend-à-calculer-bonhomme-avant-de-pleurnicher-que-c'est-trop-cher!

[longue-vue]

Qu'est ce que c'est que cet engin là ?
Pourquoi ne pas avoir pris une carabine bullpup directement ?

[Tireur Fou]

Qu'est ce que c'est que cet engin là ?
Pourquoi ne pas avoir pris une carabine bullpup directement ?

Glock + crosse Roni

ça permet d'avoir deux armes en une, une seule autorisation...

soit, évidement visée ouverte, red dot et lunette on ne peut les classé, y'a pas de meilleur visée qu'une autre...

on tire pas au red dot à 800m...

dons si tu comprends pas l'utilité d'un red dot tempis pour toi...

red dot = tir rapide !! n'apporte rien en terme de précision par rapport à une lunette, un peu plus facile qu'une visée ouverte

c'est une visée "réflexe" et pas de précision. donc pour le tir sportif, c'est juste cool et à la mode. moi je préfère des bon organes de visée ouverte, qu'un points rouge bas de gamme ou moyen... sans compter qu'avec une bonne technique, tu engages presque aussi rapidement la cible qu'avec un red dot, sans avoir de point qui grossi avec la luminosité... c'est pas top en plein jour

[Jules]

+1000, Jef !



Pour en revenir à la précision :

Petite séance de tir à 50m cet après-midi.

L'arme est une S410 Xtra FAC .22, avec Aimpoint 9000L (2moa). Plombs AA Field 5,52.

6 cartons, 5 plombs par carton. Vent très léger mais constant. Position assise, appui sous le fût. Pression initiale 205bar, pression finale 150bar.

Le meilleur carton : 17mm ctc.
Le pire : 27mm ctc.

Je ne fais pas mieux avec une lunette, et je le répète, je ne ferais pas mieux avec un dioptre.


Je persiste : un bon red dot peut être super précis !

Comme le dit Jef.ch, la qualité se paie. J'ai claqué 350 euros dans un Aimpoint, mais la qualité est là et j'espère le garder de longues années.
Après, chacun voit midi à sa porte : pour le même prix, on peut s'acheter 7 lunettes ou red dots chine-toc. Pour moi, le calcul est vite fait.

[Invité]

On est d'accord sur le point qualité/prix
Moins pour l'uilite du red dot. Mais c'est pas grave si tout le monde pensait pareil on se ferait chier

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