Re: Interet d'un Reddot

par strato Mar 17 Jan 2012 - 16:50

C'est bien d'avoir un peu tout, visée classique, lunettes, red dot, pour varier les utilisations et les plaisirs.

par Iron_Side Mar 17 Jan 2012 - 16:59

tu ouvres un topic pour avoir des avis, mais toi tu es contre depuis le départ...

Tu as répondu tout seul, j'ouvre un topic pour avoir des avis, pas pour changer le mien.
C'est très interessant de demander aux autres pourquoi ils aiment un truc que toi tu n'aimes pas Interet d'un Reddot - Page 3 Smilejap

On est d'accord sur le point qualité/prix
Moins pour l'uilite du red dot. Mais c'est pas grave si tout le monde pensait pareil on se ferait chier

Pour l'utilité maintenant j'ai bien compris, prise de visée plus rapide, et plus précise que des organes mécaniques. à la limite le truc que j'me demande c'est si y'à un zoom?
Il est vrai que sur un revolver ça doit être bien plus pratique que la visée integrée.

Edit:

C'est bien d'avoir un peu tout, visée classique, lunettes, red dot, pour varier les utilisations et les plaisirs.

+10

par **frederic feve** Mer 18 Jan 2012 - 7:06

Non, il est rare qu'un red dot possède un zoom. En règle générale, le grossissement est fixe, de 1 à 4X

Et comme le dit Jef, un red dot, ça se règle !!!!! Sinon comment veux-tu être dans la cible ??? Tu montes ton machin à l'arrache, et pof, tu fais des 10 ????

par Tireur Fou Mer 18 Jan 2012 - 10:37

pour info sur un vrai red dot http://chasse-et-chien.xooit.fr/t1517-Aimpoint-9000-sc-2-MOA-ou-4-MOA.htm

tu peux être aussi précis qu'avec une lunette bas de gamme, même mieux...

par Iron_Side Mer 18 Jan 2012 - 13:42

C'est ok, je viens de regarder des vidéos de cet accessoire. Il aurait fallu commencer par là, tout bêtement.
Donc oui, je suis d'accord, c'est une aide à la visée phénoménale en terme de réactivité, de rapidité et de précision. Mais prévu avant tout pour une utilisation à courte et moyenne distance.
Comme dit plus haut, on va pas tirer au red dot pour les longues distances. à mon sens, principalement à cause de l'absence de télémètre dans l'optique.

Donc oui, c'est un accessoire bien utile. Malheureusement peu utile pour le tir sportif, ça doit être pratique pour la chasse. Mon oncle chasse dans les âlpes de haute provence, s'en servait, mais l'a abandonné. Je comprends pourquoi.

Conclusion: Ok, le red dot sert à quelque chose finalement.

Interet d'un Reddot - Page 3 Malad

par chris Mer 18 Jan 2012 - 21:47

pour les red dot, la calité ne fait pas tout non plus, a l'armée j'ai vu et tirer avec une M249 et un red dot eotech qui vaut une fortune, que ce soit a 20, 50, 100 et jusqu'a 400 mètres on a toujours été plus précis avec la visée mécanique! par contre on a toujours été sur le but bien plus vite au red dot.

par Iron_Side Dim 23 Juin 2013 - 19:34

Je déterre parce que j'ai une question. Je suis HS mais j'ai pas eu de réponses sur maillysmil016(et vu que c'est un peu le sujet du post...), Je recherche à mettre un red dot sur mon nouveau jouet (MP 153 12/76). Y'à t'il des marques à éviter, des modèles mieux que d'autres?... Parce que les seuls avis que j'ai eu c'était d'éviter sutter smil 85

Je veux pas un modèle de compet' (budget de 60€ environ donc pas génial), mais juste un truc qui tienne le choc. si vous en savez plus que moi, n'hésitez pas Interet d'un Reddot - Page 3 Smilejap

par Ozzy Dim 23 Juin 2013 - 20:51

J'ai lu sur le forum que le Walther Nano Point est bien.
http://www.arprotech.com/shop/point-rouge-walther-nano-point.html

par MAG138 Dim 23 Juin 2013 - 21:31

chris a écrit:pour les red dot, la calité ne fait pas tout non plus, a l'armée j'ai vu et tirer avec une M249 et un red dot eotech qui vaut une fortune, que ce soit a 20, 50, 100 et jusqu'a 400 mètres on a toujours été plus précis avec la visée mécanique! par contre on a toujours été sur le but bien plus vite au red dot.

Oui chris, mais tu viens de définir l'usage de l'outil. A l'armée, mais au stand, en combat... si tu dois te découvrir 2 secondes en toucher le gars qui te fonce dessus AK en full-auto, qu'est-ce qui sera le plus important : entrer en cible et la coucher en faisant "un 6" en 2 secondes ou faire un "10 cordeau" en 5 secondes...
Les reddots sont de fabuleux outils dans leur cadre d'utilisation : garder les 2 yeux ouverts, ignorer l'accommodation, se foutre de la parallaxe, rester constant sous stress maximal et taper dedans. Si en ISPC et dans nombre de forces spéciales l'outil est employé... Pour le soldat lambda, cet outil le fait passer du rang tireur moyen à bon en condition de combat : magique.
Après, faire de la précision à 10m, c'est pas l'outil...
Il en va des RedDots comme de toutes les aides à la visée : à adapter en fonction du type de tir plus qu'en fonction du type d'arme.

par dizo Dim 23 Juin 2013 - 21:48

en faite autant sur les semi auto, les pistolet etc... je comprend tres bien le besoin de visée rapide etc..

mais en TIR LOISIR a la CARABINE, sur des distance de moyenne a longue,sans limite de temps pour les prises de visée, pour ma part je ressens pas trop le besoin de ce type de visée, du moins j'ai pas vraiment vu l'interet me sauter au yeux

par MAG138 Dim 23 Juin 2013 - 21:53

dizo a écrit:sur des distance de moyenne a longue,sans limite de temps pour les prises de visée

Voilà pourquoi. Normal.

par Iron_Side Dim 23 Juin 2013 - 22:21

Merci bien ozzy. je vais continuer de chercher dans cette marque alors. Pour l'instant je suis parti sur un holographique. Je vais regarder si Walther a une ou deux ref en stock.

par Cedric91 Dim 23 Juin 2013 - 22:48

Je parle sans savoir mais renseigne toi si des model a 60e résiste au cal 12 ( sa m intéresse aussi d ailleurs )

par hakutsuru Lun 24 Juin 2013 - 8:51

walther competition, pour du plinking "rapide" dans le jardin c'est beaucoup plus fun que la lunette.

par Eustache Lun 24 Juin 2013 - 9:43

L' intérêt du red-dot varie en fonction des usages, mais aussi des personnes.
Ceux qui ont atteint la cinquantaine savent combien il est difficile d’accommoder la vue sur les organes de visée ouverte. Sauf avec des montures de lunettes de tir et verre correcteur adapté, ce qui n'est pas très pratique pour le tir de loisir.
Les solutions sont la lunette ou le red-dot. La lunette, c'est bien pour la carabine, mais pas pour les armes de poing. Là, le red-dot est parfait. Pas de verre correcteur, pas de grossissement non plus, mais une prise de visée beaucoup plus facile, surtout si la cible n'est pas très contrastée à cause du manque de lumière. Autre avantage, on tire avec les 2 yeux ouverts ce qui est très confortable, aussi bien à la carabine qu'au pistolet.

par Iron_Side Lun 24 Juin 2013 - 12:57

J'avais également repéré le walther compétition, mais il est recommandé pour du tir à l'AC uniquement. Je doute qu'il supporte les 3000J du tir smil 85

Pour l'instant j'ai repéré un Hawke et un Browning. Les avis sont plutôt positifs, et ce sont toutes deux de bonnes marques.

par Eustache Lun 24 Juin 2013 - 14:17

J'ai acheté un Hawke 25mm récemment. Il est peu encombrant et est livré d'origine avec des colliers pour rail de 11mm, ce qui est assez rare.
Je le trouve bien. Pour le prix, il faut accepter une certaine marge d'erreur de parallaxe, mais comme le tube est étroit, il est plutôt aisé de bien centrer le point rouge au milieu de la lentille. Un bon centrage du point et de l’œil élimine l'erreur de parallaxe.
Pour avoir un point rouge quasi sans erreur de parallaxe à un prix raisonnable, il faut un Ultradot ou un AdcoE-dot, mais le budget est multiplié par 4.

par Iron_Side Lun 24 Juin 2013 - 14:28

Ce sera pour du tir à 30M max (sur C50 visée ouverte hein), et royalement 100M pour trucider du mouflon. Donc rien d'extraordinaire. Ce sera plus pour le fun qu'autre chose (t'façon le trap n'est pas envisageable vu la longueur du canon). Je pense que le premier red dot "de bonne facture" qui passe, fera l'affaire. Le reste... Rolling Eyes

par dizo Lun 24 Juin 2013 - 21:31

Eustache a écrit: Autre avantage, on tire avec les 2 yeux ouverts ce qui est très confortable, aussi bien à la carabine qu'au pistolet.

Je sais aussi tiré les deux yeux ouvert a la lunette ^^, parait-il d'ailleurs que c'est conseillé..

par Eustache Mar 25 Juin 2013 - 6:46

Il est vrai que le fait de tenir ouvert l’œil qui ne vise pas permet d'éviter la crispation de l'autre œil. Cela contribue aussi à garder une meilleure perception de l'environnement et par là un meilleur sens de l'équilibre. Mais les deux yeux ne peuvent pas simultanément regarder la même chose à des grossissements différents. C'est morphologiquement impossible. Le cerveau se concentre sur une des deux images mais pas sur les deux à la fois.
Ce que je voulais dire, c'est que avec un point rouge sans grossissement, les deux yeux regardent la cible normalement et que le point rouge vient se mettre en superposition sur l'image unique qui se forme dans le cerveau.

par doctoc Mer 3 Juil 2013 - 17:30

Pas de vrai tir de précision avec un point rouge, 2 MOA c'est 2 mn d'angle à 100m ce qui couvre une surface d'environ 10 cm, donc pour la précision...
Par contre comme il a été dit, pour le tir semi instinctif ( battue à la chasse), là çà va bien!!

par doctoc Mer 3 Juil 2013 - 17:43

Quand je dit environ 10 cm, c'est plus exactement 5,8 donc plus de tir possible à la mouche, éventuellement au taon?

par BFLM99 Ven 5 Juil 2013 - 23:50

Salut,

Perso, je trouve le point rouge plus pratique que les organes de visée classique et en effet beaucoup plus rapide !!
Je trouve que c'est un vrai confort, après niveau précision, on obtient des résultats corrects mais c'est pas fait pour les longues distances, puisque le point rouge fini par cacher la cible...

Ben

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