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Message par carabine21 Jeu 23 Fév 2012 - 16:00

Salut, je viens de m'acheter des munitions Hyper Speed pas cher pour ma CZ 452, pour ce que ça interesse http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/2000-munitions-calibre-22lr-winchester-hyper-speed-hp-p-2242.html
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Message par MAD MAX Jeu 23 Fév 2012 - 16:31

Cela n'interresse personne ça vaut rien en cible .
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Message par Invité Jeu 23 Fév 2012 - 16:41

25 euros les 500 c'est pas une affaire
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Message par carabine21 Jeu 23 Fév 2012 - 17:46

En comparant à la Stinger Hyper Velocité hors de prix , La Winchester à un prix hyper attractif, je la trouve pourtant précise pour du tir 25 et 50 mètres.
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Message par andre66 Jeu 23 Fév 2012 - 17:50

Bonsoir,
Qu'entends-tu par précise ? Soit dit en passant 25 € les 500, c'est pas mal ... mais en réalité il faut en commander un lot de 2000 d'un coup. Faut être sur de la munition sinon, elle servira à chauffer le canon.
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Message par Eddy59 Jeu 23 Fév 2012 - 18:27

carabine21 a écrit:Salut, je viens de m'acheter des munitions Hyper Speed pas cher pour ma CZ 452, pour ce que ça interesse http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/2000-munitions-calibre-22lr-winchester-hyper-speed-hp-p-2242.html

moi je tirais avec à 50m ,et comme c'est si bien dit!
elles sont bonnes à chauffé le canon !! Winchester Hyper Speed 0trampol
j'ai jamais réussi à faire des cartons réguliers ,48/50;46/50; 43/50;mon plus beau à 50 m avec ma toz est 48/50!
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Message par carabine21 Jeu 23 Fév 2012 - 18:44

Voila la photo d'un de mes tirs à 25 mètres.
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Message par andre66 Jeu 23 Fév 2012 - 19:46

ok, c'est déjà un beau groupement mais pour 50 m tu multiplies les écarts par deux et pour 100 m par quatre ...
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Message par tofquim Ven 24 Fév 2012 - 16:36

juste par curiosité :
une balle cuivrée , est-elle plus agressive pour les rayures du canon que le plomb ?
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Message par andre66 Ven 24 Fév 2012 - 21:10

Le cuivre étant un métal plus dur que le plomb, il aura un coéficient de rugosité plus important mais évitera l'emplombage du canon. Il est certain qu'à la longue les rayures n'auront plus leur aspect initial.
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Message par pascal Sam 25 Fév 2012 - 8:30

En réalité cela n'a rien à voir avec une balle chemisée. Il s'agit d'un simple dépot de cuivre par électrolyse et dont l'épaisseur est minuscule.Il suffit de gratter une ogive pour s'en rendre compte.

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Message par tofquim Sam 25 Fév 2012 - 9:06

pascal a écrit:En réalité cela n'a rien à voir avec une balle chemisée. Il s'agit d'un simple dépot de cuivre par électrolyse et dont l'épaisseur est minuscule.Il suffit de gratter une ogive pour s'en rendre compte.

donc (si je comprends bien ) pas spécialement nocif pour le canon ;
Maintenant , y-a-t-il un intéret à utilisé des balles cuivrées ?
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Message par andre66 Sam 25 Fév 2012 - 10:07

Il ne s'agit effectivement pas de balles chemisées mais il n'en reste pas moins que des particules de cuivre qui glissent à la périphérie du canon sont bien moins tendres que le plomb nu.
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Message par pascal Sam 25 Fév 2012 - 17:08

Certes.

La couche de cuivre est de l'ordre d'un micron et je confirme que le cuivre est plus abrasif que le plomb.
M'enfin dans ce contexte le phénomène d'usure des rayures est très limité, d'antant plus j'imagine avec un canon un peu emplombé.

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Message par pascal Sam 25 Fév 2012 - 20:20

tofquim a écrit:Maintenant , y-a-t-il un intéret à utilisé des balles cuivrées ?

Certaines armes de poing ou d’épaule semi-auto (dite de loisir) ne fonctionnent bien qu’avec des munes puissantes et ont besoin de ces HV.
Mais cette mune est rarement utilisée pour un tir de précision (tir sportif), elles sont plutôt destinées au plinking ou pour les petites bestioles (interdit en France) car elles sont majoritairement équipées d’une ogive Hollow (creuse = expensive) qui ne présentent aucun intérêt pour trouer un carton.

https://www.forum-airguns.com/t14551-por-les-hv

Elles sont plus puissantes, claquent plus au niveau sonore et sous soumises à des variations de vitesse plus importantes lors de leur trajectoire.

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Message par marceau Sam 25 Fév 2012 - 21:14

les ogives cuivré sont utilisées quand la vitesse dépasse 400m/s
le but est de limiter l'emplombage qui augmente de manière très sensible a partir de cette vitesse
aucun problème d'usure dans les canons, l'épaisseur du cuivrage est tellement faible qu'il ne change pas la dureté globale de l'ogive

pour info, le cuivre est deux fois plus dur que le plomb (échelle de Mohs)
ce qui ne veut pas dire qu'il est deux fois plus abrasif


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Message par vinzbull13 Sam 25 Fév 2012 - 23:01

Enfin moi la question que je me pose c'est:

Pourquoi prendre des HV pour du tir à 25m ???
des subsoniques même les plus lente ferai bien l'affaire non ?
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Message par pascal Dim 26 Fév 2012 - 7:10

marceau a écrit:les ogives cuivré sont utilisées quand la vitesse dépasse 400m/s

Certaines HV comme les Blazer conservent une ogive plomb mais sont effectivement en dessous des 400 m/sec (377 m/sec)

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Message par andre66 Dim 26 Fév 2012 - 7:14

Bah ... A carabine 21 de nous expliquer son choix. Mis à part le relatif faible coût, je n'en saisi pas très bien la raison.
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Message par pascal Dim 26 Fév 2012 - 8:38

vinzbull13 a écrit:Enfin moi la question que je me pose c'est:

Pourquoi prendre des HV pour du tir à 25m ???
des subsoniques même les plus lente ferai bien l'affaire non ?

Pour moi aucun intérêt de prendre des HV pour du 25 mètres. smil 84
A part faire du bruit smil 85

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Message par viktor Mer 29 Fév 2012 - 0:40

Il faut absolument FUIRE cette munition, car elle n'est qu'un rince canon, et destructive pour les armes automatiques.
Elle n'est guère utilisable que pour la chasse au "varmint", ou pour la silouhette métallique à 100 mts, mais dans de (solides) armes à verrou....
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Message par pascal Mer 29 Fév 2012 - 9:27

Je sais que les semi-auto Reina de manufrance les ont jamais supporté par exemple (matage de culasse), dans la Erma c'est pas terrible non plus effectivement...

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Message par Chris en Provence Dim 4 Mar 2012 - 18:44

Et, pour information, une Toz 78, ça peut les encaisser?
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Message par pascal Dim 4 Mar 2012 - 19:42

Pas de souci, c'est une carabine à verrou

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Message par viktor Dim 4 Mar 2012 - 19:43

Vu la Toz 78...

Bon, Toz n'est pas réputé être une marque fragile, et c'est une arme à verrou, cela devrait passer sans problême.
Mais haute vitesse, surtout en tir "intensif" comme à la cible = chaleur et emplombage, car c'est juste du cuivre juste anodisé.
Il faudra dont faire des nettoyages sérieux.

La bonne question a se poser, sauf chasse au varmint quand c'est autorisé, c'est :
Des hyper haute vitesse, pourquoi faire ?
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