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2 nouvelles!!!!
L'une, plutôt rustique, léger accent russe, mais avec un charme indéfinissable est arrivée chez moi hier après-midi et l'autre, plus stylée, plus grande aussi, le genre tchèque, autant de charme, ce matin; toutes les deux sont slaves, je parle, bien sûr, de la TOZ 03-17, achetée comme neuve 100 euros à Micha, l'autre est une cz 452 de luxe, version gaucher.
L'une est droitière, , l'autre gauchère.
.Moi, je suis gaucher, mais un peu ambidextre ( 30 ans de batterie jazz, dont 10 années en pro).
L'une a un canon flottant d'origine, court,( 540 mm) donc précis( meilleures vibrations, moins de fouettement), détente sans réglage, à modifier, c'est la TOZ...
L'autre a un canon long( 625 mm exactement), une détente réglable ( il existe un kit spécial), et il faudra faire un léger bedding pour rendre le canon flottant ( sauf si la précision, sans ce bedding, est excellente)
Bref, toutes les 2 sont réputées pour leur fiabilité et leur précision, et leurs possesseurs respectifs ne tarissent pas d'éloges sur leur protégée.
Moi, je suis également amoureux des 2.
Je ferai des tests de précision sans lunette ( 2 à acheter plus tard) que je publierai quand je les aurais en main, car si j'ai des années de tir en AC, je débute en 22 LR!!
ps Il y a tant de choses à apprendre dans le tir à la SM, je m'en réjouis d'avance, et voulais partager ces moments avec vous!!!!!
Amicalement
BB
L'une est droitière, , l'autre gauchère.
.Moi, je suis gaucher, mais un peu ambidextre ( 30 ans de batterie jazz, dont 10 années en pro).
L'une a un canon flottant d'origine, court,( 540 mm) donc précis( meilleures vibrations, moins de fouettement), détente sans réglage, à modifier, c'est la TOZ...
L'autre a un canon long( 625 mm exactement), une détente réglable ( il existe un kit spécial), et il faudra faire un léger bedding pour rendre le canon flottant ( sauf si la précision, sans ce bedding, est excellente)
Bref, toutes les 2 sont réputées pour leur fiabilité et leur précision, et leurs possesseurs respectifs ne tarissent pas d'éloges sur leur protégée.
Moi, je suis également amoureux des 2.
Je ferai des tests de précision sans lunette ( 2 à acheter plus tard) que je publierai quand je les aurais en main, car si j'ai des années de tir en AC, je débute en 22 LR!!
ps Il y a tant de choses à apprendre dans le tir à la SM, je m'en réjouis d'avance, et voulais partager ces moments avec vous!!!!!
Amicalement
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
amuse toi bien!!!
un batteur de jazz
un batteur de jazz
John- Modérateur
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Nombre de messages : 4931
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Date d'inscription : 15/10/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
ça va swinguer, je pense, sur les cibles!!!!
BB
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
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Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Salut Bollerot !
J'ai pris la deuxième TOZ de Micha, celle avec le filetage. Elle est vraiment chouette.
Je suis en train de refaire la crosse en ce moment pour lui refaire une beauté !
J'ai pris la deuxième TOZ de Micha, celle avec le filetage. Elle est vraiment chouette.
Je suis en train de refaire la crosse en ce moment pour lui refaire une beauté !
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Ouais, nos mp ont filé comme des flèches vers micha, la mienne a un guidon monté sur une queue d'aronde de 11mm, on doit pouvoit monter un protège guidon , non?
A quoi sert toute la partie du canon filetée sur 30 mm avant le guidon( sorte de cone de raccordement entre le diamètre du canon et celui de l'extrémité du canon?
Je l'ai nettoyée intérieur -extérieur, et le proprio a refait tout le fut en bois très foncé, un peu café brûlé avec des différences de couleur, , c'est original et visiblement, un mec très soigneux, c'était pas celle qui m'était destinée, mais micha l'a reçue dans la même journée , comme neuve et me l'a proposée à la place de l'autre, au même prix!!!!
A quoi sert toute la partie du canon filetée sur 30 mm avant le guidon( sorte de cone de raccordement entre le diamètre du canon et celui de l'extrémité du canon?
Je l'ai nettoyée intérieur -extérieur, et le proprio a refait tout le fut en bois très foncé, un peu café brûlé avec des différences de couleur, , c'est original et visiblement, un mec très soigneux, c'était pas celle qui m'était destinée, mais micha l'a reçue dans la même journée , comme neuve et me l'a proposée à la place de l'autre, au même prix!!!!
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
houla... tu peux faire une photo de ton guidon, le mien est classique pour cette carabine, guidon type tunnel monté sur queue d'aronde de 5mm pour le réglage létéral.
Pour le filetage, c'est quel diamètre ??? si c'est un diamètre de 12.7 mm c'est pour un silencieux...
Pour moi, nettoyage complet aussi, canonnerie nickel ! par contre, j'ai mis à nu toute la crosse pour la refaire à mon gout (va voir dans la rubrique bricolage).
Pour le filetage, c'est quel diamètre ??? si c'est un diamètre de 12.7 mm c'est pour un silencieux...
Pour moi, nettoyage complet aussi, canonnerie nickel ! par contre, j'ai mis à nu toute la crosse pour la refaire à mon gout (va voir dans la rubrique bricolage).
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
j'ai jamais mis de photo, je me rappelle avoir essayé une fois, mais la procédure m'a semblé compliquée, j'ai abandonné!!!
Ce filetage est assez énigmatique, car il est situé non pas à l'extrémité du canon, en filetage de diamètre constant comme un silencieux classique, mais avant le guidon, et le diamètre épouse celui du cone de raccordement ( du diamètre du canon puis de plus en plus gros , s'arrêtant juste avant le guidon qui n'est pas protégé par un tunnel, mais fixé sur une queue d'aronde ( mini rail) de 12 à 13 mm de large ( pas de pied à coulisse) sur 14 mm de long.
Ce filetage est assez énigmatique, car il est situé non pas à l'extrémité du canon, en filetage de diamètre constant comme un silencieux classique, mais avant le guidon, et le diamètre épouse celui du cone de raccordement ( du diamètre du canon puis de plus en plus gros , s'arrêtant juste avant le guidon qui n'est pas protégé par un tunnel, mais fixé sur une queue d'aronde ( mini rail) de 12 à 13 mm de large ( pas de pied à coulisse) sur 14 mm de long.
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Pour la photo, tu cliques sur le lien suivant: http://www.imageshack.us/
une fois sur la page d'acceuil, tu cliques sur Parcourir et tu vas chercher ton image sur ton disque dur.
Si ton image fait plus que 1.5 moct, tu coches resize et tu choisis par exemple 800x600 ou 1024x768 et tu cliques sur Host it !
Sur la fenêtre suivante, tu cliques une fois sur le lien "Thumbnail for forum (1)" et tu copies.
Aprés tu n'a plus qu'à coller l'adresse copiée dans la fenètre de messagerie et le tour est joué !!!
Ca m'aiderait bien pour comprendre ton guidon !!!
une fois sur la page d'acceuil, tu cliques sur Parcourir et tu vas chercher ton image sur ton disque dur.
Si ton image fait plus que 1.5 moct, tu coches resize et tu choisis par exemple 800x600 ou 1024x768 et tu cliques sur Host it !
Sur la fenêtre suivante, tu cliques une fois sur le lien "Thumbnail for forum (1)" et tu copies.
Aprés tu n'a plus qu'à coller l'adresse copiée dans la fenètre de messagerie et le tour est joué !!!
Ca m'aiderait bien pour comprendre ton guidon !!!
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Je savais que cela ne marcherait pas : j'ai pris la photo, suivi la procédure indiquée, mais lorsque je clique sur le lien "thumbnail for forum(1) , il ne se passe rien ,d'ailleurs tu ne peux même pas cliquer, pas plus que sur les autres liens . Essaie, tu verras!!
J'attends...
J'attends...
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
ah oui, tu cliques une fois dessus pour le selectionner, dans le cadre où s'inscrit le lien : sa syntaxe est [URL=http://.. , à ce stade, il ne se passe rien. Une fois sélectionner (la zone devient bleu) tu cliques la souris droite et dans le menu déroulant, tu choisis copier. Puis tu passes sur la fenètre de messagerie et tu fais copier, le lien se trouve dans la fenètre.
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
je fais 2xfois "copier, pas copier, et coller??? et après, une fois que le lien est dans la fenêtre, je fais quoi pour l'envoyer sur le forum????
Ca semble toujours très clair quand on sait le faire, mais moi, je galère!!!
Ca semble toujours très clair quand on sait le faire, mais moi, je galère!!!
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Age : 72
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Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
ah zut... non là c'est moi qui délire !!!!
J'ai fait une petite erreur de mot,
Une fois que le lien est collé dans la fenêtre de messagerie du forum, tu fait envoyer et il s'active tout seul.
J'ai fait une petite erreur de mot,
Bon, en fait c'est Coller qu'il faut faire dans la fenêtre de messagerie!!! (à la place de ce foutu copier que je t'ai écrit !!! )ah oui, tu cliques une fois dessus pour le selectionner, dans le cadre où s'inscrit le lien : sa syntaxe est [URL=http://.. , à ce stade, il ne se passe rien. Une fois sélectionner (la zone devient bleu) tu cliques la souris droite et dans le menu déroulant, tu choisis copier. Puis tu passes sur la fenètre de messagerie et tu fais copier, le lien se trouve dans la fenètre.
Une fois que le lien est collé dans la fenêtre de messagerie du forum, tu fait envoyer et il s'active tout seul.
Dernière édition par le Lun 11 Déc 2006 - 11:23, édité 1 fois
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
et hop !!! Merci Bernard pour la photo.
En fait, il ne s'agit pas d'un filetage à proprement parler... c'est un usinage qui "casse" les reflets du soleil, ça évite d'avoir un effet d'éblouissement sous certaines conditions de luminosité.
Pour la mire, il y a moyen de poser un tunnel de protection, on voit bien les crans sur les parties latérales de la queue qui devaient servir à tenir un tunnel démontable.
En fait, il ne s'agit pas d'un filetage à proprement parler... c'est un usinage qui "casse" les reflets du soleil, ça évite d'avoir un effet d'éblouissement sous certaines conditions de luminosité.
Pour la mire, il y a moyen de poser un tunnel de protection, on voit bien les crans sur les parties latérales de la queue qui devaient servir à tenir un tunnel démontable.
Dernière édition par le Lun 11 Déc 2006 - 17:58, édité 1 fois
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Merci, j'avais remarqué que , contrairement à un pas de vis normal, il n'y a pas d'entrée de la spire, donc, rien ne se visse, ce n'est pas une spirale, mais une suite de lignes qui font le tour du canon, et je ne savais pas à quoi cela servait...
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Tu penses que c'est trouvable?
TRès difficilement
Diffilement
Assez facilement
Très facilement
Annonce, ou micha, peut-être?
C'est vrai qu'en visée ouverte, ou avec dioptre( auquel je suis très habitué), la présence du tunnel facilite les choses, mais je pense qu'il gêne nettement avec lunette.
Tu penses l'équiper avec lunette ou la laisser équipé ainsi?
TRès difficilement
Diffilement
Assez facilement
Très facilement
Annonce, ou micha, peut-être?
C'est vrai qu'en visée ouverte, ou avec dioptre( auquel je suis très habitué), la présence du tunnel facilite les choses, mais je pense qu'il gêne nettement avec lunette.
Tu penses l'équiper avec lunette ou la laisser équipé ainsi?
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Oh ,je pense que c'est trouvable assez facilement, chez Micha pourquoi pas... sinon, chez tout armurier qui se respecte.
Je vais moi-même rechercher un protège-guidon de ce type pour ma KRICO; sauf que la largeur de la pièce qui reçoit ce tunnel est plus petite que sur ta TOZ.
Pour le moment, je tire avec les organes de visée d'origines, je n'ai pas encore essayé de monter la lunette que j'ai en stock, je vais présenter les colliers ce soir pour voir si le guidon tunnel gène... sinon, je le retirerai plus tard.
Je vais moi-même rechercher un protège-guidon de ce type pour ma KRICO; sauf que la largeur de la pièce qui reçoit ce tunnel est plus petite que sur ta TOZ.
Pour le moment, je tire avec les organes de visée d'origines, je n'ai pas encore essayé de monter la lunette que j'ai en stock, je vais présenter les colliers ce soir pour voir si le guidon tunnel gène... sinon, je le retirerai plus tard.
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
ok, et merci pour ton aide et tes explications, bons tirs
BB
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
salut bernard ! : tu pourrais faire une photo de ta Toz!? Mod.03 !?
: j' ais hésité aussi : mais je reste " abonné" à la poudre noire : je
sais c' est pas pareil ! ... pas comparable non plus ! ...
pourtant c' est vrai que ne serait ce que pour la partie nettoyage ( la
+ ingrate en P.N. !) : j' ais vraiment été tenré à de nombreuses
reprises !
: j' ais hésité aussi : mais je reste " abonné" à la poudre noire : je
sais c' est pas pareil ! ... pas comparable non plus ! ...
pourtant c' est vrai que ne serait ce que pour la partie nettoyage ( la
+ ingrate en P.N. !) : j' ais vraiment été tenré à de nombreuses
reprises !
promagnumonly!- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 357
Age : 62
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 30/03/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Salut, si t'as suivi le poste, t'as vu que je suis pas un foudre de guerres our envoyer des photos sur le forum, mais je peux t'en envoyer en mail si tu m'envoies tes coordonnée par mp.
J'ai franchi le pas, j'ai envie de tirer à la 22 depuis 30 ans, il était temps, et je pense que mon experience de l'ac ne va pas être inutile
BB
J'ai franchi le pas, j'ai envie de tirer à la 22 depuis 30 ans, il était temps, et je pense que mon experience de l'ac ne va pas être inutile
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Nombre de messages : 1951
Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
J'avais acheté une hawkes 4x32 AO ( parallaxe) pour une DIANA 50 ( c'est toujours mon projet) mais je voulais savoir si le montage convenait pour la TOZ dont la largeur du rail est de 10,3mm,; le montage est donné pour une largeur variable 9-11mm
PARFAIT! Aucun jeu, la lunette n'est pas gêné par le guidon ou la hausse...
Je conseille de ne jamais serrer les 4 vis Allen du même côté ,( pour les 2 colliers) mais de les croiser( 2 vis d'un coté pour le 1er collier, 2 vis de l'autre côté pour le 2ème collier) meilleur serrage et meilleure répartition des forces sur le collier. Mntage haut, MATCH MOUNTS, à 21,90 chez TECMAGEX, ref. HM 6106.
Je ne sais pas encore quoi acheter pour la TOZ que je destine au tir de 25 à 100 en SM, mais je ne veux pas trop me ruiner,( 130-150 euros) car j'ai ensuite une CZ 452 à équiper pour tir de 25 à 100 m également , en SM ( lunette entre 250 et 300euros, peut-être d'occase chez quelqu'un de confiance...
Si vous avez des idées et des modèles à conseiller, n'hésitez pas!!!
BB
PARFAIT! Aucun jeu, la lunette n'est pas gêné par le guidon ou la hausse...
Je conseille de ne jamais serrer les 4 vis Allen du même côté ,( pour les 2 colliers) mais de les croiser( 2 vis d'un coté pour le 1er collier, 2 vis de l'autre côté pour le 2ème collier) meilleur serrage et meilleure répartition des forces sur le collier. Mntage haut, MATCH MOUNTS, à 21,90 chez TECMAGEX, ref. HM 6106.
Je ne sais pas encore quoi acheter pour la TOZ que je destine au tir de 25 à 100 en SM, mais je ne veux pas trop me ruiner,( 130-150 euros) car j'ai ensuite une CZ 452 à équiper pour tir de 25 à 100 m également , en SM ( lunette entre 250 et 300euros, peut-être d'occase chez quelqu'un de confiance...
Si vous avez des idées et des modèles à conseiller, n'hésitez pas!!!
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
Si tu veux que je mettes les photos de ta TOZ, envoies-les moi à l'adresse que je t'ai passée.
Pour les lunettes, tu peux regarder chez Sermasports, les leapers sont pas mal pour ce type de tir... c'est de l'entrée de gamme dans les tranches de prix que tu indiques. Elles sont pour ce prix, de trés bonne qualité. J'en ai deux, 4-16x56 série TS, l'une "normale" l'autre avec réticule lumineux (inutile d'ailleurs...)
Pour les lunettes, tu peux regarder chez Sermasports, les leapers sont pas mal pour ce type de tir... c'est de l'entrée de gamme dans les tranches de prix que tu indiques. Elles sont pour ce prix, de trés bonne qualité. J'en ai deux, 4-16x56 série TS, l'une "normale" l'autre avec réticule lumineux (inutile d'ailleurs...)
jc_bp- Administrateur
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Nombre de messages : 19057
Age : 59
Localisation : Massy (France)
Date d'inscription : 25/01/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
ouais : je te comprends : moi aussi avec mon vieux pc et win 98 : ça "rame" pour ce service de mise en lignes des photos !
pourtant : la visée ouverte de la CZ 452 à l' air très bien faite ( sur rampe?)
pour la toz : je vois pas ( sur le catalogue frankonia!) : il y a 2
"oreilles" et ont voit pas si c'est des oeilleton ou des planchettes
rabatables : j' ais vus sur le net un ancien modèle( ?) avec une hausse
typiquement russe : le même systeme que sur les kalash.: avec une rampe
et un systeme à pression qui coulisse : c' est vrai que à 100 m. ça
fait peut-être un peu juste ! (pour la cible dumoins !)
pourtant : la visée ouverte de la CZ 452 à l' air très bien faite ( sur rampe?)
pour la toz : je vois pas ( sur le catalogue frankonia!) : il y a 2
"oreilles" et ont voit pas si c'est des oeilleton ou des planchettes
rabatables : j' ais vus sur le net un ancien modèle( ?) avec une hausse
typiquement russe : le même systeme que sur les kalash.: avec une rampe
et un systeme à pression qui coulisse : c' est vrai que à 100 m. ça
fait peut-être un peu juste ! (pour la cible dumoins !)
promagnumonly!- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 357
Age : 62
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 30/03/2006
Re: 2 nouvelles!!!!
OUI, c'est cela, sur la TOZ, une planchette graduée de 25 à 200 m qui coulisse par pression latérale.
Sur la cz 452 de luxe, les organes de visée sont avec hausse à rampe et guidon sous tunnel.
JE les essaierai d'abord avec les orga,nes de visée d'origine , mais j'aimerais ensuite les destiner au tir sur silhouette métalliques( donc avec lunettes ) Lorsque j'aurai trouvé la meilleure dans cette discipline ( la meilleure pour moi), je pense que je n'en garderais qu'une seule équipée d'une lunette, sinon , elles feraient double emploi, j'équiperai l'autre d'un dioptre et d'un guidon sous tunnel , car j'adore ce type de visée ( influence carabine AC)
JCP, je n'ai pas le temps ce soir, mais je t'envoie les photos de la TOZ 03-17 dès que possible pour les metre sur le forum, ce dont je te remercie
BB
Sur la cz 452 de luxe, les organes de visée sont avec hausse à rampe et guidon sous tunnel.
JE les essaierai d'abord avec les orga,nes de visée d'origine , mais j'aimerais ensuite les destiner au tir sur silhouette métalliques( donc avec lunettes ) Lorsque j'aurai trouvé la meilleure dans cette discipline ( la meilleure pour moi), je pense que je n'en garderais qu'une seule équipée d'une lunette, sinon , elles feraient double emploi, j'équiperai l'autre d'un dioptre et d'un guidon sous tunnel , car j'adore ce type de visée ( influence carabine AC)
JCP, je n'ai pas le temps ce soir, mais je t'envoie les photos de la TOZ 03-17 dès que possible pour les metre sur le forum, ce dont je te remercie
BB
BOLLEROT BERNARD- Pilier
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Age : 72
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006
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