Re: Mon Zoraki avec son silencieux ;)

[Mentholait]

Bientôt parmis vous les Zorakiens satisfaits

[xneon]

Je viens de faire un essai avec les photos en taille réelle ben c'est la mort.
Je laisse les miniatures lol

[Invité]

Je viens de faire un essai avec les photos en taille réelle ben c'est la mort.
Je laisse les miniatures lol

dans ce style là:



pas en taille réelle faut les retailler et cela donne ça ? non ?

[xneon]

Oui exactement, faut les retailler, donc modif de l'image et réup.
Moi non plus j'ai pas envie de me prendre la tête, je voulais juste montrer mon adaptateur, après j'ai pas aussi envie de faire 15 manip pour mettre une image en 640*480 en post direct.
Ceux qui veulent du détails cliqueront, les autres non. :)
La prochaine fois que je post une photo j'anticiperais c'est tout.

[Invité]

T'es grand tu fais comme tu veux, mais pour celui qui lit ton poste c'est plus agréable.

[Alpazen]

Xneon.. te prends pas la tête.. avec Servimg, il suffit simplement de laisser en bas "800 px de largeur (pour les forums)" et le redimensionnement se fait tout seul..

Ensuite tu fais copier/coller du lien situé au milieu.. et c'est fait !!

[xneon]

Oui je sais alpazen sauf que je ne les ai pas hebergé sur le serv de servimg ou imageshark... bref c'est pas le sujet ^^

[r4g3]

Super boulot,
J'ai viré le plastique et mis un adaptateur trouvé sur Ebay, et bien le rendu est nettement mieux avec ton système, Félicitations!

Ah, si j'avais eu l'idée, l'outillage... et que je sache m'en servir , j'aurai fait comme toi

En tous cas, BRAVO

[Mentholait]

Alors, le filetage tient bien malgrès qu'il y ai pas beaucoup d'épaisseur ?

[xneon]

Oui oui nickel, sa fait bien l'affaire.

[bogomips]

C'est en effet une superbe idée, quand je vois l'adaptateur que j'ai reçu soit disant 10mm, le pied à coulisse rentre même pas dedans donc bonjour la galère pour "réaléser" au papier de verre et j'arrive toujours pas à mettre le canon en butée, donc ta méthode à de l'avenir.

[fanta71]

bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et je viens de me commander le hp01 ultra. J'ai chez moi, un petit tour, et donc, je vais regarder de près pour me faire un adaptateur pour le silencieux ,et pourquoi pas un silencieux qui s'adapterait directement au canon.

Cordialement,

[fanta71]

Bonjour,

Je viens de faire une ébauche de silencieux pour le Zoraki. Que ce soit 1 ou 4 pompe, le bruit est le même, c'est a dire le bruit d'une pompe sans silencieux donc , convaincant.

J'ai fait un adaptateur pour pouvoir fixer un silencieux Festo ( matériel pneumatique) sur le canon. Ça ne ressemble a rien mais c’était pour voir ce que cela faisait.

Sur le Festo, j'ai percé un trou de Ø 5,5 mais j'ai une bavure a l'intérieur qu'il faut que j’enlève.







La longueur totale fait 78 mm


Donc, en conclusion, c'est petit et ça fonctionne très bien. Le problème, c'est que ça tire a coté de la cible ( a cause de la bavure ?? peut être ). Sur mes 22lr, j'ai déjà un problème similaire avec ou sans silencieux. La visée n'est pas la même.

[Invité]

salut
je rencontre le meme probléme avec mon 2240 et le silencieux Weihrauch la visée avec ou sans n'est pas du tout la meme.je règle sans et quand le l'installe je suis complétement en haut à gauche et je ne sait pas pourquoi .
Sur mon zoraki je tire toujours avec mais je vais essayer sans pour voir si j'ai le meme probléme.et c'est chi......
je ne comprend pas ce probléme peut etre y a il quelqu'un qui va nous expliquer????

[loulou206]

je ne comprend pas ce probléme peut etre y a il quelqu'un qui va nous expliquer????

A tous hasard le plomb ne toucherais pas légèrement la sortis du silencieux ce qui bien évidemment dévierais un peu le plomb.

[Invité]

il n y a pas de trace de frottement et tout est bien aligné

[loulou206]

ok dans ce cas c'est plutôt étrange, désolé mais je voix pas

[xneon]

Bonjour a vous,
J'ai refais le miens il y a quelques semaines (en POM) suite a la casse de mon embout fileté (un amis a voulu casser le canon comme sur une carabine, le filet a pas aimé, la section étant trop légère)
Voici donc le plan de mon nouveau support, a ceux qui on une âme de tourneur ;)

La section au niveau du filet gagne donc en rigidité vu qu'il est réduit a 6mm au lieu de 10.
Personnellement j'ai mis le diam inter a 10.06, il y a donc du serrage et pas de vis de 3mm qui est prévu pour un support alu qui d'ailleurs ne me convient pas d'ou le retour au POM.




Mise a jour du post.

[fanta71]

Bonjour Xneon,

Ton plan n'est pas a jour. Tu parles de Ø 10.06 inter mais sur le plan, c'est 10.1 ( avec une tolérance au micron ? ) la vis de M3 qui n’existe plus est sur le plan et toujours la longueur de 10mm au lieu de 6. A ce propos, je pense que les 4 mm que tu gagnes en longueur ne fera rien de plus , si on veut "casser " le canon du Zoraki en le prenant par le silencieux.

Cordialement,

[xneon]

Bonjour,
Tu m'as mal compris, mon plan est a jour, c'est la dernière version.
Sauf que j'ai modifiée ma pièce en y mettant du serrage soit 0.04 au diamètre et donc plus besoin de vis vu que le manchon est monté serré.
Si tu veux, le plan que je te montre est pour une pièce alu, donc le 10.1 est le diamètre du canon précisément, et j'y ai mis une tolérance de jeu de type H7 soit 0 / + 18 microns soit maxi 2 centièmes de mm de jeu et donc par conséquent vu qu'il y a du jeu, il faut la vis pour le maintenir, tu comprend mieux maintenant ?

Et pour finir après essais, je peux te dire que avec ma modif, une piece en plastique (pom) tiens mieux qu'une pièce en alu vu qu'elle accepte les flexions, et je peux largement casser le canon sans problème alors que l'alu lui casse net (testé et approuvé d'ou mon retour au pom)

Voilà

[fanta71]

Bonsoir Xneon,

Effectivement, comme tu le marque, je t'ai mal compris. Tu parles de ton montage que tu as refais en POM mais tu montres le plan de la pièce en alu. Donc, je peux que mal te comprendre. A la limite, tu aurais refais le plan pour la pièce en POM, ça aurais été plus simple, non?

[xneon]

Bonjour,
Pas du tout c'est le plan pour la piece en Alu ou POM, puisque les mesures d'origines sont prises sur le canon et le manchon fourni. Mais c'est la pièce prévue avec du jeu d'ou la présence de la vis pour le maintient.
Je ne vois pas ce qu'il y a de compliquer à supprimer une vis de ton imagination et à y installer du serrage au lieu d'un jeu... franchement tu chipote la. Au lieu de 10.12 tu met du 10.06 à 10.08 au diamètre et tu auras du serrage... c'est pas bien compliqué, mais bon si on est pas technicien dans l'âme ça peu être du chinois, je le conçois bien, a chacun son métier hein !

Allait tiens je t'ai refais le plan avec du serrage et sans la vis.
(d'ailleurs post mis à jour avec les nouvelles photos)

[fanta71]

Je ne vois pas ce qu'il y a de compliquer à supprimer une vis de ton imagination et à y installer du serrage au lieu d'un jeu... franchement tu chipote la. Au lieu de 10.12 tu met du 10.06 à 10.08 au diamètre et tu auras du serrage... c'est pas bien compliqué, mais bon si on est pas technicien dans l'âme ça peu être du chinois, je le conçois bien, a chacun son métier hein !

Bonjour Xneon,

C'est sur que ce n'est pas compliqué de supprimé une vis mais si je devais donner un plan comme le tien a mes ouvriers, ils se poserait des questions. Pas de cartouche ( le petit tableau en bas des plans avec les désignations ) côté plusieurs fois le pas de vis et marquer le fond de filet qui ne sert a rien, leur dire que la côte inscrite sur le plan n'est pas celle-là mais une autre, y'a du soucis a se faire, non ?

Je sais très bien que l'on n'est pas sur un forum dédié a la fabrication et a l'usinage mais c’était juste pour dire que dans la vie professionnelle, quand on dit blanc, c'est blanc et pas une autre couleur. Avec 20 ans d’expériences derrière moi( c'est a peu près ton age) je n'ai pas besoin d’être technicien dans l’âme pour comprendre la mécanique car je vis avec depuis plus de 30 ans.

Et comme tu le dis si bien, chacun son métier et le mien, c'est de m'assurer que mes gars fassent correctement leurs boulot de professionnel, qu'ils soient tourneurs fraiseurs technicien et dessinateur. Mais ça, tu le verra quand tu auras de l’expérience.

Autrement, c'est du bon boulot, tu as de l'avenir.

Cordialement,

[xneon]

Déjà c'est mon propre plan, j'aurais pu te mettre le cartouche, qui est vide, puisque je sais très bien ce que je veux, c'est ma pièce... Alors oui il n'y a pas l’échelle, la matière, les tolérances générale etc, mais je voulais juste partagé ma création, et aidé quelques personnes.

Pour ce qui est du pas de vis, c'est le coté pratique, et théorique... sur internet, pour la profondeur de filet, on a 3 valeurs différentes au minimum, et celle de mon logiciel (hautement renommé) ne correspondait pas, d'ou les renseignements en plus.
http://filetages.free.fr/unf.htm
http://www.gewinde-normen.de/en/unified-fine-thread.html
http://www.hpceurope.com/docFichesTechniques/Filetages.pdf

(pour infos, le filet je ne me suis pas pris la tête, j'ai utilisé une plaquette de 1.25 et pas 1.27, sa ne change rien... j'ai triché sur le programme)

Apres je suis entièrement d'accord avec toi dans le sens ou mon plan est sur-coté niveau filet, après pour la vis et l'ajustement, c'est du blabla.

Mais pour infos, travaillant dans la mécanique au poste de recitfieur depuis 3ans, j'ai fais avant 2ans en tant de concepteur DAO, je peux te dire que des plans sans cartouche, avec des cotes manquantes, de la sur-cotation, des tolérances non respectées (H7/h7), sans parler des pièces irréalisable ou non montables, ma pièce est de loin bien conçue et cotée, je ne suis pas non plus certifié ISO 9001, alors que des très grandes société dont je terais le nom ne respecte même pas les bases du dessin.... De plus tous le monde ne travaille pas forcement avec des modeleurs 3D, ce qui joue énormément.

Quotidiennement j'ai des plan manuscrit, tracé à main levé, des divers clients pour qui je travail. On doit faire avec, le contrat c'est les cotes, à partir du moment ou elles sont respecté tout vas bien. Dans le cas d'ajustement comme ici, on a les pièces fournies pour essayer, d'ou le diamètre inter, et les notation pour le 1/2 UNF (j'ai essayé avec mon silencieux, au fur et a mesure des passes, afin d'avoir un minium de serrage au niveau du filet, le POM se travail bien mais sur des petites passes, ou sur un filet, c'est plus compliqué)
C'est ça de stabilisé un programme.

Alors tu vas me dire oui mais il y a des étalons de contrôles. Certe, et j'en ai des tonnes. Des rentre/rentre pas, des filets, Ra, etc... Ben prend un calibre 1/2unf et essaye le dans ton silencieux, tu m'en diras des nouvelles... Il y a entre 0.1 et 0.2mm de jeu. Un filet c'est un peu comme une rotule, il n'y a ni centrage ni appui plan, alors le mieux reste de prendre une valeur de base et d'ajuster au mieux.

Bref je voulais rendre service, après si cela dérange je vire tout.

Parce que quoi que tu dises, la personne qui imprime mon "plan" et qui va dans une boite de mécanique qui fait de l'unitaire comme la mienne, il lui prend sans broncher car il doit en voir des bien pires que cela, lui demanderas une 20e d'euros et basta.

Pour infos, je ne suis pas tourneur CN, mais j'ai des bases, en tout est pour tout, j'ai du passé 15-20mn a usiner mon manchon...

[fanta71]

comme tu le dis si bien, c'est ton propre plan. Tu as le droit de mettre ce que tu veux dessus, mais ce qui est dommage, c'est que le forum est un lieu d’échange de connaissance, d’expérience et bien d'autres. Tout ce que je voulais te dire était que ton plan était faux par rapport a tes dires et donc, tu partages une "mauvaise" connaissance pour beaucoup de personnes qui ne demandent qu'a apprendre. La preuve, sans citer de nom, il y en a un qui te demande de le commercialiser ( page 1). Des erreurs, j'en fais mais c'est aussi en faisant des erreurs qu'on apprends. La preuve, tu as réédite 5 fois ton 1er message.

Cordialement,

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