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munition "rapide", 40 gr, en plomb, tête creuse

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Message par Chris en Provence Dim 18 Mar 2012 - 16:34

Bonjour.

Qu'est ce que existerait en munition "rapide", j'entends par là une vitesse du même ordre que la Blazer(376m/s), non cuivrée pour préserver le canon, en 40gr pour conserver l'énergie, à tête creuse?....
J'ai trouvé quantité de munition à tête creuse mais cuivrée, la plupart en 37 ou 36 gr.

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Message par jean-charles Dim 18 Mar 2012 - 18:21

Les munes cuivrées ne sont pas non plus blindées ...
Ce n'est qu'une trés trés trés mince couche de cuivre (ou autre, je ne sais pas) genre électrolyse ...
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Message par bertouille Dim 18 Mar 2012 - 20:47

j'ai vu hier des winchester tête creuse non cuivrées,mais je n'en sais pas plus désolé

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Message par andre66 Dim 18 Mar 2012 - 20:52

Une certitude pour le cuivrage : les balles sont bien recouvertes par électrolyse d'une fine couche de cuivre.
Une hypothèse pour le poids : les ogives dont le volume est identique aux 40 grains, présentent une cavité qui les allège de quelques grains.
Peut-être qu'en cherchant bien sur le net, il est possible de trouver des HV à tête pleine.
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Message par Ch'zé Dim 18 Mar 2012 - 22:20

Personellemnt :
winchester "Western", en vrac par 500, hollow point, non cuivré, 36 grains.(maintenant, y'en a en cuivré)
C'est La petite soeur de la winchester Wildcat en rond nose , 40 gr.
toutes les 2 supersoniques.
J'en suis à 3500 (je fume beaucoup)
apres winchester Xsper Hollow point, mais je ne connais pas leur poids.
http://www.armurerie-lavaux.com/ssf.php?id=1&ids=91&ida=314

Tres satisfait des ces munitions pour le tir loisir contrairement à d'autre 22 bon marché comme les remingtons thunderbolt qui sont mediocres.


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Message par Ch'zé Dim 18 Mar 2012 - 22:31

Apres recherche les "Western3 ont les memes config que les Xpert hollow point.
36 gr, 372 m/s

Au fait quel interet de la tete creuse pour le tir ?
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Message par titi.4600 Lun 19 Mar 2012 - 6:16

Les pointes creuses, c'est sur une histoire de centre de gravité de la balle,non ?
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Message par andre66 Lun 19 Mar 2012 - 9:44

Les ogives à pointes creuses ou "hollow point" ont été conçues de manière à ce qu'elles s'écrasent et présentent un effet expansif pour augmenter leur efficacité de destruction.
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Message par Iron_Side Lun 19 Mar 2012 - 12:35

Je crois qu'en terme de destruction, ça a le même effet qu'une balle de 9mm pleine.
Mais bon, pour percer du carton est-ce bien utile?...


Les munes cuivrées ne sont pas non plus blindées ...
Ce n'est qu'une trés trés trés mince couche de cuivre (ou autre, je ne sais pas) genre électrolyse ...

ça veut dire quoi du coup? Que des munitions genre winchester hyper speed pointe creuse abîment le canon ou pas?
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Message par frederic feve Lun 19 Mar 2012 - 12:54

Iron_Side a écrit:
Les munes cuivrées ne sont pas non plus blindées ...
Ce n'est qu'une trés trés trés mince couche de cuivre (ou autre, je ne sais pas) genre électrolyse ...

ça veut dire quoi du coup? Que des munitions genre winchester hyper speed pointe creuse abîment le canon ou pas?

Même si elles étaient chemisées cuivre comme des balles de plus fort calibre, le cuivre étant plus tendre que l'acier, il faudra en tirer un certain nombre avant de rincer le canon.

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Message par Iron_Side Lun 19 Mar 2012 - 13:09

Ah zut. Donc y'à bien usure. Ouais pour le carton, vaut bien mieux les normales.
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Message par frederic feve Lun 19 Mar 2012 - 13:27

Non, à mon avis, les cuivrées ne boufferont pas le canon plus vite que les autres.

Le 22 n'est pas un calibre réputé pour rincer les canons. Contrairement à du 204 Ruger, 220 Swift, 22-250, ... Des petits calibres très rapides.

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Message par Iron_Side Lun 19 Mar 2012 - 13:55

Dans tous les cas, faut faire des tests puisque chaque canon a sa munition preferée. Si la munition n'est pas une cuivrée le problème se pose même pas.

Je regarderais bientôt sur la mienne. D'autant que les têtes creuses de winchester sont les moins chers de la gamme je crois.
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Message par pascal Lun 19 Mar 2012 - 19:44

Frederic FEVE a écrit:Non, à mon avis, les cuivrées ne boufferont pas le canon plus vite que les autres.

Le 22 n'est pas un calibre réputé pour rincer les canons. Contrairement à du 204 Ruger, 220 Swift, 22-250, ... Des petits calibres très rapides.

+1 Frederic, on en a parlé ici :

https://www.forum-airguns.com/t52134-winchester-hyper-speed

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Message par Chris en Provence Lun 19 Mar 2012 - 21:22

Donc si j'ai bien compris, les balles cuivrées ça n'abime pas le canon, j'entends pas au bout de quelques milliers de balle? C'est sur?

Parce qu'alors j'ai trouvé ça http://www.cci-ammunition.com/products/detail.aspx?use=1&loadNo=0047. Un seul défaut: le prix.

Pour répondre à la question de l'utilité de la tête creuse, outre la chasse, mais je ne chasse pas à la 22(le 12 c'est mieux): le tir sur les "bricoles" au stand, pour rigoler. Une pigne, par exemple, chopée à la pointe creuse, c'est spectaculaire, à la pointe pleine, la balle traverse et c'est tout....
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Message par Chris en Provence Lun 19 Mar 2012 - 21:51

il y a ça aussi http://www.armurerie-municentre.fr/munitions./munitions-lr-et-magnum./1977.html
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Message par jean-charles Mar 20 Mar 2012 - 20:29

Chris en Provence a écrit:il y a ça aussi http://www.armurerie-municentre.fr/munitions./munitions-lr-et-magnum./1977.html

Celles-là sont mieux, niveau groupement, du moins avec ma Savage MKII FV :

http://www.armurerie-municentre.fr/munitions./munitions-lr-et-magnum./1974.html

Ceci dit ça ne vaut pas un groupement avec des cartouches standard, mais en HV les CCI sont trés bien ...
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Message par Chris en Provence Mar 20 Mar 2012 - 21:14

Vu. Ceci dit c'est le 36gr qui ne me plait pas, question d'énergie à 50m et plus.
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Message par jean-charles Mer 21 Mar 2012 - 16:45

Chris en Provence a écrit:Vu. Ceci dit c'est le 36gr qui ne me plait pas, question d'énergie à 50m et plus.

Il y a aussi les CCI Mini Mag en 40 gr ... Cuivrées têtes pleines, c'est celle que j'utilise en fait ...
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Message par marceau Mer 21 Mar 2012 - 16:54

combien de joules faut-il pour percer un carton ....????????

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Message par titi.4600 Mer 21 Mar 2012 - 17:17

marceau a écrit:combien de joules faut-il pour percer un carton ....????????

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J'avais auparavant un pistolet à bille d'une puissance d'un joule qui perçait facilement le carton, donc pas grand chose
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Message par warlog Mer 21 Mar 2012 - 17:22

titi pas a 50 m :-) ...
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Message par titi.4600 Mer 21 Mar 2012 - 18:01

warlog a écrit:titi pas a 50 m :-) ...

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Mais tant que l'énergie du projectile est de 1 joule, il percera le carton
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Message par marceau Mer 21 Mar 2012 - 18:19

titi.4600 a écrit:
marceau a écrit:combien de joules faut-il pour percer un carton ....????????

smil 84

J'avais auparavant un pistolet à bille d'une puissance d'un joule qui perçait facilement le carton, donc pas grand chose

ah, merci titi de ce précieux renseignement !

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Message par Chris en Provence Mer 21 Mar 2012 - 20:34

ouais, et un bout de tuyau PVC, ou une pigne, à mon avis, avec 1 joule, tu le fait rigoler. Et comme j'espère trouver un stand où je peux m'essayer à 75m et à 100m, je cherche la munition qui garde le mieux l'énergie sur la distance.
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