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Review du CP88 Compétition bidon ?
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Momololoa
zispass
faburisu
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Review du CP88 Compétition bidon ?
Je suis tombé par hazard sur une review du Walther CP88 Compétition et les résultat me laisse perplex , du moin quand il parle de tests qu'il aurais fait avec un Crony ...
donc pour résumer une fois converti : ( masse du diabolo - vitesse au Chrony - énergie )
Les résultats me semble à première vue un peu optimiste ( voir les valeurs en gras )
, pour une arme annoncé à 130m/s et ~ 4j sur le site du fabriquant .
Vos avis m'intéresse , surtout ceux qui ont l'habitude d'utiliser un Crony ou équivalent !
réaliste ou bidon ces tests ? Non seulement les valeurs en gras me semblent élevées , mais ce qui me perturbe encore plus sont les différence de vélocité qui ne sont pas constante .
Je veut dire ,
en tirant un plomb de 0.42g celui ci atteind une vitesse d'environ 140m/s alors qu'en tirant un 0.45g la vitesse augmente encore à ~160m/s ! Alors qu'elle devrais au contraire diminuer vu les 3gr de " résistance " suplémentaire , si je ne suit pas à coté de la plaque dans mon raisonnement ?
Un peu comme le montre les résultat du plomb de 0.53g qui chute à ~130m/s .
A moin qu'il n'y est une relation entre masse du projectile , pression de propulsion et longueur du canon , de tel sorte qu'il existe pour chaque arme une munition " optimale " ?
Essayer d'argumenter et d'éviter le HS au possible . Et désoler pour toutes ces question de noob
Merci
[...]I did of course chrony it and the results were as published or better.
The heaviest pellets I shot were the 7g RWS Hobbys that crossed the chrony at 529.3.
Surprisingly the 6.5g Beeman lazers were only 457.9 fps and of course I had to fire some
5.1g Crosman Silver Eagle Wads that produced 553.4 fps.
The biggest surprise were the 8.26g Meisterklugelns at an average of 416.9fps. I expected less.
So for a gun that the factory claims 425fps I think is pretty honest.[...]
donc pour résumer une fois converti : ( masse du diabolo - vitesse au Chrony - énergie )
- 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
- 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
- 0.45g - 161.3m/s - 5.85j
- 0.53g - 127.1m/s - 4.28j
Les résultats me semble à première vue un peu optimiste ( voir les valeurs en gras )
, pour une arme annoncé à 130m/s et ~ 4j sur le site du fabriquant .
Vos avis m'intéresse , surtout ceux qui ont l'habitude d'utiliser un Crony ou équivalent !
réaliste ou bidon ces tests ? Non seulement les valeurs en gras me semblent élevées , mais ce qui me perturbe encore plus sont les différence de vélocité qui ne sont pas constante .
Je veut dire ,
en tirant un plomb de 0.42g celui ci atteind une vitesse d'environ 140m/s alors qu'en tirant un 0.45g la vitesse augmente encore à ~160m/s ! Alors qu'elle devrais au contraire diminuer vu les 3gr de " résistance " suplémentaire , si je ne suit pas à coté de la plaque dans mon raisonnement ?
Un peu comme le montre les résultat du plomb de 0.53g qui chute à ~130m/s .
A moin qu'il n'y est une relation entre masse du projectile , pression de propulsion et longueur du canon , de tel sorte qu'il existe pour chaque arme une munition " optimale " ?
Essayer d'argumenter et d'éviter le HS au possible . Et désoler pour toutes ces question de noob
Merci
faburisu- Nouveau Membre
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Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
j'ai passé le mien au chrony a la rencontre airgun, et j'ai eu un résultat de 3,7 joules. Avec des plombs H&N spécial club.
zispass- Membre ATLA
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Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Les H&N spécial club sont en 0.45g ?
Momololoa- Habitué Des Lieux
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Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
tous dépend des HN Spécial Club?Momololoa a écrit:Les H&N spécial club sont en 0.45g ?
https://www.forum-airguns.com/t38882p60-tableau-balistique-de-chairgun
Perso j'ai encore les 2 sortes.
Il y à un post la dessus ou il fut un temps ils étaient vendus soit par 1000 en 2*500 ou par boite de 1000 même étiquette etc etc mais pas le même poids.
Dernière édition par guyguy57 le Lun 30 Avr 2012 - 8:07, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Tu oublies de penser au ø du plomb:faburisu a écrit:Je suis tombé par hazard sur une review du Walther CP88 Compétition et les résultat me laisse perplex , du moin quand il parle de tests qu'il aurais fait avec un Crony ...[...]I did of course chrony it and the results were as published or better.
The heaviest pellets I shot were the 7g RWS Hobbys that crossed the chrony at 529.3.
Surprisingly the 6.5g Beeman lazers were only 457.9 fps and of course I had to fire some
5.1g Crosman Silver Eagle Wads that produced 553.4 fps.
The biggest surprise were the 8.26g Meisterklugelns at an average of 416.9fps. I expected less.
So for a gun that the factory claims 425fps I think is pretty honest.[...]
donc pour résumer une fois converti : ( masse du diabolo - vitesse au Chrony - énergie )
- 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
- 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
- 0.45g - 161.3m/s - 5.85j
- 0.53g - 127.1m/s - 4.28j
Les résultats me semble à première vue un peu optimiste ( voir les valeurs en gras )
, pour une arme annoncé à 130m/s et ~ 4j sur le site du fabriquant .
Vos avis m'intéresse , surtout ceux qui ont l'habitude d'utiliser un Crony ou équivalent !
réaliste ou bidon ces tests ? Non seulement les valeurs en gras me semblent élevées , mais ce qui me perturbe encore plus sont les différence de vélocité qui ne sont pas constante .
Je veut dire ,
en tirant un plomb de 0.42g celui ci atteind une vitesse d'environ 140m/s alors qu'en tirant un 0.45g la vitesse augmente encore à ~160m/s ! Alors qu'elle devrais au contraire diminuer vu les 3gr de " résistance " suplémentaire , si je ne suit pas à coté de la plaque dans mon raisonnement ?
Un peu comme le montre les résultat du plomb de 0.53g qui chute à ~130m/s . A moin qu'il n'y est une relation entre masse du projectile , pression de propulsion et longueur du canon , de tel sorte qu'il existe pour chaque arme une munition " optimale " ?
Essayer d'argumenter et d'éviter le HS au possible . Et désoler pour toutes ces question de noob
Merci
Exemple avec mon zoraki, jsb 4.50 de ø =+ de 11 joules en 3 pompes, avec du 4.52 je suis à 8,65j, pour un même poids 0.547gr.
https://2img.net/r/ihimizer/img27/5804/capturerzorakidiffrents.jpg
Invité- Invité
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Moi c était une boîte de 1000 plombs. Donc d après le tableau cela donne du 0.466 gr. Mais je crois avoir fait le cacul sur une base de 0.48gr.
zispass- Membre ATLA
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Date d'inscription : 29/06/2011
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Tiens j'ai retrouvé ça
https://www.forum-airguns.com/t44913-passage-au-chrony-de-3-berettas-cp-88-competition#649682
le cp 88 à la fin.
https://www.forum-airguns.com/t44913-passage-au-chrony-de-3-berettas-cp-88-competition#649682
le cp 88 à la fin.
Invité- Invité
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Il est vraie que j aurais du faire une série et pas que un seul tir, effectué après 5 ou 6 barillés.
Je referais un essai dès que je recroise un chrony.
Je referais un essai dès que je recroise un chrony.
zispass- Membre ATLA
-
Nombre de messages : 1131
Age : 46
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 29/06/2011
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Perso c'est le 5.85 j que je trouve gros avec des 0.45gr, mais peut être de ø de 4.40???
Invité- Invité
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
pareil que guyguy,
le 5.85 me semble improbable...
le 5.85 me semble improbable...
mitch00007- Pilier
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Nombre de messages : 2295
Age : 38
Localisation : seine maritime
Date d'inscription : 01/08/2009
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
j'ai essayé il y a un moment le mien qui était un poil plus de 4 joules mais certainement pas avec des valeurs comme annoncées plus haut...
A moins de luis jetter un sort sur la valve !? mais d'origine, certainement pas !!
Ben... j'ai ai un si tu as besoin de tester tes armes !!
Passe à la maison !?
A moins de luis jetter un sort sur la valve !? mais d'origine, certainement pas !!
zispass a écrit:Il est vraie que j aurais du faire une série et pas que un seul tir, effectué après 5 ou 6 barillés.
Je referais un essai dès que je recroise un chrony.
Ben... j'ai ai un si tu as besoin de tester tes armes !!
Passe à la maison !?
Gianni- Modérateur
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Age : 60
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Sa c'est une idée. Je me ferais un plaisir de passé te voir d'ici quelques temps. (Dès que j'aurais plus de mobilité )
zispass- Membre ATLA
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Nombre de messages : 1131
Age : 46
Localisation : Val de marne
Date d'inscription : 29/06/2011
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Il faudrait voir aussi à quelle température les mesures ont été effectuées. C'est important pour du CO2 qui va forcement taper plus fort en été à 35° qu'en hivers à 5° où on a de la chance si on arrive à s'aroser les pieds!
Je ne me souviens plus bien, mais il me semble que la température de référence est 19°, ou 20°.
Mais bon, 5.85 J, ça reste un peu beaucoup !
C'est marrant comme si on inverse les vitesses pour 0.42g et 0.45g on obtient tout de suite une progression des vitesses plus logique, même si 5.464 J à 0.42g reste trop puissant.
Mais comme tu l'as dit, une mesure sur 1 plomb ne veut pas dire grand chôse. Tu as très bien put tomber sur un plomb mal taillé, déjà qu'il m'arrive d'en trouver un de 4.5 dans les boites de 5.5 alors une erreur de poids...
Pour info, j'ai eut un temps une balance et sur une boite de 0.45g, j'ai trouvé pas mal de 0.43g, il me semble même en avoir dégoter un ou deux de moins de 0.40 alors...
Une seulle façon d'en avoir le coeur net, refaire des essais rigoureux avec plusieurs plombs de chaque poids en pesant chaqu'un deux, ou si pas possible, en éliminant les valeurs trops "exotiques", sans oublier de faire attention à la T°.
Je ne me souviens plus bien, mais il me semble que la température de référence est 19°, ou 20°.
Mais bon, 5.85 J, ça reste un peu beaucoup !
C'est marrant comme si on inverse les vitesses pour 0.42g et 0.45g on obtient tout de suite une progression des vitesses plus logique, même si 5.464 J à 0.42g reste trop puissant.
Mais comme tu l'as dit, une mesure sur 1 plomb ne veut pas dire grand chôse. Tu as très bien put tomber sur un plomb mal taillé, déjà qu'il m'arrive d'en trouver un de 4.5 dans les boites de 5.5 alors une erreur de poids...
Pour info, j'ai eut un temps une balance et sur une boite de 0.45g, j'ai trouvé pas mal de 0.43g, il me semble même en avoir dégoter un ou deux de moins de 0.40 alors...
Une seulle façon d'en avoir le coeur net, refaire des essais rigoureux avec plusieurs plombs de chaque poids en pesant chaqu'un deux, ou si pas possible, en éliminant les valeurs trops "exotiques", sans oublier de faire attention à la T°.
Drakkar- Régulier
-
Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
Merci pour vos réponses , c'est bien ce que je pensait completement bidon
faburisu- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 12
Age : 37
Localisation : Pluton
Date d'inscription : 12/08/2010
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
- 0.33g - 168.7m/s - 4.69j
- 0.42g - 139.6m/s - 4.09j
- 0.45g - 161.3m/s - 5.85j
- 0.53g - 127.1m/s - 4.28j
Etrange, faudra m'expliquer pourquoi le plomb de 0,45 gramme sort à 161 m/sec alors qu'il est plus lourd que celui d'un poids de 0,42 g qui ne sort pourtant qu'à 139 m/sec...
Même avec un surcalibrage trop important du plomb une telle différence fait plus que m'étonner
_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)
pascal- Prédator aux pointes d'acier
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Nombre de messages : 19801
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Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007
Re: Review du CP88 Compétition bidon ?
D'où ma remarque et la proposition discrette d’intervertir les 2 vitesses, ce qui donnerait alors:
- 0.33g - 168.7m/s --> 4.69j
- 0.42g - 161.3m/s --> 5.46j
- 0.45g - 139.6m/s --> 4.39j
- 0.53g - 127.1m/s --> 4.28j
Si les valeurs restent toutes un peu trop élevées, quoi que, les mesures effectuées par guyguy57 exposé au soleil par seulement 22° avec des plombs de 0.45g ( https://www.forum-airguns.com/t44913-passage-au-chrony-de-3-berettas-cp-88-competition#649682 ) donnent à penser que ce soit tout à fait possible pour cette armes, la progression redevient alors dans l'ordre des choses avec un pic à 0.42g qui tendrait à dire que c'est le poids idéal pour cette puissance (ce qui n'aurait rien d'étonnant).
Bon, même comme cela, 5.46j, je trouve que c'est un peu beaucoup...
1 joule d'écart, c'est énorme !
- 0.33g - 168.7m/s --> 4.69j
- 0.42g - 161.3m/s --> 5.46j
- 0.45g - 139.6m/s --> 4.39j
- 0.53g - 127.1m/s --> 4.28j
Si les valeurs restent toutes un peu trop élevées, quoi que, les mesures effectuées par guyguy57 exposé au soleil par seulement 22° avec des plombs de 0.45g ( https://www.forum-airguns.com/t44913-passage-au-chrony-de-3-berettas-cp-88-competition#649682 ) donnent à penser que ce soit tout à fait possible pour cette armes, la progression redevient alors dans l'ordre des choses avec un pic à 0.42g qui tendrait à dire que c'est le poids idéal pour cette puissance (ce qui n'aurait rien d'étonnant).
Bon, même comme cela, 5.46j, je trouve que c'est un peu beaucoup...
1 joule d'écart, c'est énorme !
Drakkar- Régulier
-
Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
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