Re: calcul nombre de pages d'annuaire = joules ?

[Invité]

J'ai réedité.

[drakonbill]

Tu ressors la vieille formule des cours de physique : Energie = (1/2)*masse du plomb*(vitesse du plomb)² , voila pourquoi la vitesse suffit pour le calcul de puissance

Après faut avoir de quoi mesurer justement

EDIT: après relecture Guyguy57 l'avait déjà exprimée différemment mais ça revient au même

[axbattler]

je comprends bien ce que tu dis,mais mon raisonement etait fait pour un seul coup dans un botin neuf

chaque possesseur de carabine balance un plomb dans son botin,compte les pages traversées par le plomb,et poste le résultat
on peu ensuite en tirer des conclusions,certes empiriques,mais je pense relativement réprésentatives

meme les botins ne sont plus ce quils etaient
ils sont miniriquiqui maintenant

[bertouille]

on peu afficher la page internet des pages jaunes et tirer sur l'ecran,...mais ça risque de pas etre aussi parlant ^^

[pistol et revolv]

[Gianni]

on peu afficher la page internet des pages jaunes et tirer sur l'ecran,...mais ça risque de pas etre aussi parlant ^^

Et l'ordi calculerait tout seul la force d'impact ??? pas con..................

[pistol et revolv]

plus sérieusement, j'ai trouvé ça

Vous n'allez pas me lyncher parce que c'est gun air hein les gars ?

[Gianni]

Toi tu cherches les em...... !!!

non je rigole, mais si personne n'essaye, ça vaut rien....
De plus, il faut être particulièrement précis et de niveau, car comme dit dans le dernier post, un écart de quelques millimètres et c'est tout faux.....

Et puis, si tu lis bien, les avis reviennent toujours à la même chose..... Un chrony....

[pistol et revolv]

je me disais aussi

Oui,le chrony reste la solution la plus fiable et la plus simple...

[badabe13]

sa devient rigolo tout sa
alors je pose mon grain de sel pour voir les réactions alors un d imagination !!!!!

en noir : un tube on va dire de 2 cm de diamètre
en bleu : une bille en fer qui rentre pil poil dans le tube :
en gris la fameuse ac .
si tout le monde dispose du même tube , de la même bille du même poids ,et que long tire sur la bille a toujours 1 cm du canon , et que le plan incliner a toujours la même pente ???? sa pourrai pas s approcher a quelque chose déjà plus précis que le bottin ?
un peu a la manière des marteau de force dans les vielle fêtes foraine,avec la cloche en haut .

[secret de l'acier]

on revient au pendule balistique.

plus simple: le tube et la carabine sont verticales et on mesure a combien la bille monte.

sa simplifie le calcul.


mais comment voir la bille ?

[jackdanshaze]

dans un tube en plexiglass

[drakonbill]

Puis faut long de tube :x

[secret de l'acier]

le problème c'est que le plomb va ricocher sur la bille et éclater la paroi du tube en plexiglas...

[drakonbill]

En plus c'est pas viable du tout suivant l'impact sur la bille l'énergie transmise ne sera pas du tout la même !

[pbblt]

La pâte à modeler c'est bien, mais il faut un sacré bloc. Je l'ai fait il y a quelques années...
Et pour faire un bloc bien homogène bonjour les crampes dans les mains...

Mon bloc faisait 15x15x25. Ça m'a à pris presque deux heure avec de la modelling clay (mélange glaise et huile, c'est un peu plus ferme)

Premier essai a 30m à la condor, traversé de part en part... Retour à la case départ....

ha bah
si tu sors l'artillerie lourde, c'est cuit, même l'annuaire n'y résisterait pas

[Ancerio]

Les idées sont pas mal mais il ne faut pas oublier le taux d'humidité, la pressions atmosphérique, la température et l'altitude qui joue sur la dilatation de l'air et qui peut faussé le résultat.

De plus la densité du bloc servant pour le test doit être pris en compte ( si densité homogène sinon trop de variable a prendre en compte et résultat faux ! ).

Pour le mécanisme des billes il faut prendre des billes nouvelles a chaque essai, sachant que la densité de l'a boule peut varié d'un lot a un autre ainsi que la pureté de son métal.

Mais notre planète n'est pas parfaitement sphérique. Elle est légèrement aplatie aux pôles et renflée à l'équateur. Le diamètre de la planète est de 12 712 km aux pôles, contre 12 756 km à l'équateur. On est donc 22 kilomètres plus près du centre de la Terre aux pôles qu'à l'équateur. La gravité y est donc un « chouïa » plus importante. Elle est, à Paris, de 9,81 m/s2, à l'équateur de 9,78 et aux ­pôles de 9,83. C'est pour cela que l'on « maigrit » de quelques centaines de grammes à l'équateur.

Pour déterminer précisément cette perte de poids, d'autres paramètres sont à prendre en compte. Car la Terre est en ro­­­­ta­­­tion autour d'un axe qui passe par les pôles. Donc, lorsque l'on s'y trouve, on tourne sur place alors que lorsque l'on est à l'équateur, on se déplace (sans s'en rendre compte) à 1,670 km/h (l'équateur mesure 40 070 km et un tour est effectué en 24 heures). Une force centrifuge, dirigée vers l'extérieur, s'exerce donc sur tout ce qui s'y trouve.

Pour exemple : entre une situation on l'on serait au pôle, au niveau de la mer, par temps chaud et humide dans une zone de basse pression (pas facile à avoir, il est vrai) et celle on l'on se trouverait à l'équateur, en altitude, par temps sec avec une température glaciale dans une zone de haute pression (plus facile à avoir), un homme de 70 kg « perdrait »... plus d'un kilo.

Et je ne parle même pas de l'heure et de la date à prendre en compte a cause des effets dit de marée.

Bref! Demande à un club pas loin de chez toi si tu peut passé utiliser leur chrony contre rétribution (j'ai donné 10€ pour 7 armes et encore c'était moi qui voulais donné de l'argent contre le service)

[drakonbill]

On ne perd jamais ses kg avec un changement de gravité, mais en newton ! Quand on monte sur une balance on a notre masse et pas notre poids !
Le poids varie en moyenne de 0,4% entre l'équateur et un pôle, donc sur un plomb de masse 0,5g ... autant dire que c'est moins important que les différence de fabrication.


et l'arme est faite pour être utilisée là où la mesure est prise, peu d'entre nous iront tirer aux pôles ou en haut d'une montagne par temps froid :)

En plus beaucoup d'appareils de mesure grand publique sont conçu avec une tolérance à l'erreur de 2-3%.

On ne lance pas Ariane non plus, c'est juste pour ça que la force centrifuge du disque équatorien est utilisée

[lkjerem]

N’empêche que maintenant on est grave loin de l'annuaire !

Perso j'avais fait des test avant de passer ma X20 en 20 J et j'ai vus la différence !

Je vais essayer avec ma HW97, pour voir sir 7.5 J perfore moins que 10 J !

[lkjerem]

Moyenne de 300 pages pour ma HW97, mêmes plombs, même distance, même annuaire !

J'y comprends rien

[drakonbill]

Ton allemande fait peut-être 7,5 joules réels tandis que ta stoeger devait être annoncée en puissance max théorique et qu'elle ne l'atteint pas, je vois que ça !

Sinon y'a peut-être moyen d'avoir la puissance approximative par compression d'un ressort dont la constante de raideur est connue ! Je m'explique : tous les tirs effectués à la même distance, le ressort se comprime à l'impact et une pointe située sur le coté du ressort trace un trait lors de la compression , avec la longueur du trait on sait de combien le ressort a été comprimé , à partir de là on peut retrouver la puissance approximative pour un système pas trop cher à développer .

Je pense que c'est le but du sujet non ? Pour être très précis le chrony est le mieux sinon

[lkjerem]

Ton allemande fait peut-être 7,5 joules réels tandis que ta stoeger devait être annoncée en puissance max théorique et qu'elle ne l'atteint pas, je vois que ça !

Oui je pense aussi !

Façon une chose est clair : Weirauch > Stoeger !

[drakonbill]

C'est comme la gamo cfx que je veux m'acheter , annoncée à 23J, je compte plus en tirer 19-20J ;)

[secret de l'acier]

je viens de faire des essais: avec la même carabine, a la même distance et les mêmes plombs il y a des variations non négligeables.

en faisant une moyenne il est possible de confirmer l'état d'un ressort mais sans plus.

Ton allemande fait peut-être 7,5 joules réels tandis que ta stoeger devait être annoncée en puissance max théorique et qu'elle ne l'atteint pas, je vois que ça !

les joules allemands ne sont pas les joules francais:

joule francais: énergie nécessaire a faire monter d'un degrés la température d'un litre d'air sec de un degré

joule allemand: énergie nécessaire a perforer un centimètre de la tôle d'un panzer IV.

[drakonbill]

Haha ! Non mais je disais juste que sa stoeger ne devait pas développer toute la puissance annoncée contrairement à la HW : Deutsche qualität

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