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Upgrader une HW57 Cal.5,5
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air comprimé (piston/ressort)
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Upgrader une HW57 Cal.5,5
Ben oui, depuis le temps qu'on me le demande il fallait bien que je m'y mette, et puis mes tests de plombs devenaient de plus en plus caduques face à la nouvelle législation.
Donc l'objet du délit avant l'opération chirurgicale.
" />
Sans lunette. Simple, trois vis à desserrer.
" />
Désinserrée de sa crosse. Quatre vis de plus pas plus compliqué.
" />
Un éclaté pour comprendre la suite et désigner des pièces par leurs références.
http://www.gunspares.co.uk/showcatimage.asp?id=24567 (je n'arrive pas à le mettre en JPEG)
Tout d abord pour fixer la carabine dans un étau il faut faire un petit outillage en bois vu que la 57 n'a pas de partie plate et je pense que si l'on serre sans rien ça serra pas bon pour la suite des événements, en tout cas je ne prends pas le risque. Il ne faut pas oublier de faire une petite encoche pour laisser passer l'articulation (UL127) du levier d'armement
" />
Épouser la forme du cylindre pour mieux répartir la force de serrage plutot que de risquer d'ovaliser la zone serrée.
" />
Pour enlever la BE024 qui retient le ressort il faut d'abord d'extraire les pions de centrage N066 en tapant "gentiment" à côté avec un manche de tournevis ils se délogent tout seuls juste par les vibrations, puis il faut chasser les deux goupilles DP094 &95 qui sont assez libres question alésage donc très facile à enlever avec une pointe par exemple si vous n'avez pas de chasse goupille. Ces opérations sont plutot à faire avant de mettre le tout en serrage.
" />
Une fois fait on peut pousser la BE024 juste avec le pouce car le ressort d'origine est vraiment faible. Donc il faut le pousser et faire une rotation environ d'un quart de tour pour le déloger de son point d'encrage.
Comparaison du "Standard" et de "l'export".
Cinq centimètres de différence: 20,8 pour le standart, 25,8 l'export.
Remettre le BE024 sera moins aisé car le ressort est plus puissant. On arrive à pousser l'ensemble avec la paume de la main mais pas suffisamment en profondeur pour atteindre l’encoche du point d'encrage, donc il faut se faire un autre petit outillage.
" />
L'outillage en question est simplement une plaque en bois avec en son centre un boulon qui aidera à pousser au-delà de l'alignement du BE024 et le corps BRL099 afin d'atteindre l'encoche. Pour se faire, s'aider des abdos (si vous en avez ) en poussant le BE024 et lui faire la procédure inverse du démontage avec un tournevis pour le quart de tour.
" />
Il n'y a plus qu'à remonter l'ensemble.
Petit hic, une fois montée la carabine ne s'arme pas et il me reste une rondelle, un petit écrou ainsi qu'un petit ressort .
Après visionnage des photos en grossissement maxi (merci le numérique), j'ai enfin compris que cette rondelles (W208) venait sous le B1332, le petit écrou fixait le pontet par la vis B1087 et ce foutu ressort que je ne trouvais pas sur le plan (parce que dessin trop épais) était le CS519 le rappel de la sécurité.
Deuxième problème, je ne peux plus armer la 57. Je m'aperçois que la tringlerie UL127 du levier d'armement vient appuyer sur le corps H068 de la crosse et non pas contre le cylindre BRL099, certainement le changement de puissance de ressort comprime trop le piston P113 qui lui même repousse le doigt du UL127 à l'opposé de la où il devrait se trouver. Soit je change la pastille de glissement en téflon (DP276) pour une plus épaisse mais c'est pas sur que ça passe ou j’attends que le ressort se tasse.
L'alternative que j'ai trouvé c'est d'appuyer avec les doigts sur l'UL127 à mesure que j'arme. Sinon une partie du doigt de la tringlerie rentre dans la matière du corps BRL099.
Outre ces petits problèmes, un autre arrive au premier tir.
J'étais tellement content du (peu de) bruit quelle faisait, c'est à dire un bruit de tube comme les silencieux dans "les tontons flingueurs", et là avec le ressort 16 joules, putain on croirait tirer avec une 22, quel bordel sonore !!!
Ça, ça ne me plait pas du tout, j'aime la discrétion et j'ai pas envie de voir débouler les 22 (en bleu) pour plaintes du voisinage.
Par contre bonnes surprises quand aux nouvelles performances de puissance. J'ai fait trois tests rapide sur les plombs Hammerli, Coal, et Diana sur 5 tirs au Chrony.
Ici je donne la perf. maxi qui n'est pas une moyenne.
Donc les COAL White pellets Classic sortent à 14,6 Joules
Les Diana à 16 joules
Et les Hammerli à ... hum, 19 joules .
Durant ces tests j'ai senti une petit odeur particulière de dieseling, pourtant j'ai graissé légèrement le ressort, même, moins que l'original
Je suppose qu'une fois le ressort tassé avec le temps sera forcément moins puissant et que par logique les perfs amoindrie, à voir.
Dans l'ensemble il m'a bien fallu 2 ou 3 heures montage démontage conception des outillages, mais si ces derniers sont déjà créé en 10 minutes l'affaire est faite.
Je pense en particulier à Banania qui a une 57 en 16 joules en 4,5, si tu passes par là, as-tu eu ce problème de tringlerie et de bruit?
Guyguy m'avait trouvé un silencieux adaptable aux 57/77 sur Schneider, est ce que ce serait une solution, bien que beaucoup dise que ça ne réduit rien au niveau bruit si ce n'est peut être la puissance?
Merci pour vos avis, conseils.
Donc l'objet du délit avant l'opération chirurgicale.
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Sans lunette. Simple, trois vis à desserrer.
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Désinserrée de sa crosse. Quatre vis de plus pas plus compliqué.
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Un éclaté pour comprendre la suite et désigner des pièces par leurs références.
http://www.gunspares.co.uk/showcatimage.asp?id=24567 (je n'arrive pas à le mettre en JPEG)
Tout d abord pour fixer la carabine dans un étau il faut faire un petit outillage en bois vu que la 57 n'a pas de partie plate et je pense que si l'on serre sans rien ça serra pas bon pour la suite des événements, en tout cas je ne prends pas le risque. Il ne faut pas oublier de faire une petite encoche pour laisser passer l'articulation (UL127) du levier d'armement
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Épouser la forme du cylindre pour mieux répartir la force de serrage plutot que de risquer d'ovaliser la zone serrée.
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Pour enlever la BE024 qui retient le ressort il faut d'abord d'extraire les pions de centrage N066 en tapant "gentiment" à côté avec un manche de tournevis ils se délogent tout seuls juste par les vibrations, puis il faut chasser les deux goupilles DP094 &95 qui sont assez libres question alésage donc très facile à enlever avec une pointe par exemple si vous n'avez pas de chasse goupille. Ces opérations sont plutot à faire avant de mettre le tout en serrage.
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Une fois fait on peut pousser la BE024 juste avec le pouce car le ressort d'origine est vraiment faible. Donc il faut le pousser et faire une rotation environ d'un quart de tour pour le déloger de son point d'encrage.
Comparaison du "Standard" et de "l'export".
Cinq centimètres de différence: 20,8 pour le standart, 25,8 l'export.
Remettre le BE024 sera moins aisé car le ressort est plus puissant. On arrive à pousser l'ensemble avec la paume de la main mais pas suffisamment en profondeur pour atteindre l’encoche du point d'encrage, donc il faut se faire un autre petit outillage.
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L'outillage en question est simplement une plaque en bois avec en son centre un boulon qui aidera à pousser au-delà de l'alignement du BE024 et le corps BRL099 afin d'atteindre l'encoche. Pour se faire, s'aider des abdos (si vous en avez ) en poussant le BE024 et lui faire la procédure inverse du démontage avec un tournevis pour le quart de tour.
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Il n'y a plus qu'à remonter l'ensemble.
Petit hic, une fois montée la carabine ne s'arme pas et il me reste une rondelle, un petit écrou ainsi qu'un petit ressort .
Après visionnage des photos en grossissement maxi (merci le numérique), j'ai enfin compris que cette rondelles (W208) venait sous le B1332, le petit écrou fixait le pontet par la vis B1087 et ce foutu ressort que je ne trouvais pas sur le plan (parce que dessin trop épais) était le CS519 le rappel de la sécurité.
Deuxième problème, je ne peux plus armer la 57. Je m'aperçois que la tringlerie UL127 du levier d'armement vient appuyer sur le corps H068 de la crosse et non pas contre le cylindre BRL099, certainement le changement de puissance de ressort comprime trop le piston P113 qui lui même repousse le doigt du UL127 à l'opposé de la où il devrait se trouver. Soit je change la pastille de glissement en téflon (DP276) pour une plus épaisse mais c'est pas sur que ça passe ou j’attends que le ressort se tasse.
L'alternative que j'ai trouvé c'est d'appuyer avec les doigts sur l'UL127 à mesure que j'arme. Sinon une partie du doigt de la tringlerie rentre dans la matière du corps BRL099.
Outre ces petits problèmes, un autre arrive au premier tir.
J'étais tellement content du (peu de) bruit quelle faisait, c'est à dire un bruit de tube comme les silencieux dans "les tontons flingueurs", et là avec le ressort 16 joules, putain on croirait tirer avec une 22, quel bordel sonore !!!
Ça, ça ne me plait pas du tout, j'aime la discrétion et j'ai pas envie de voir débouler les 22 (en bleu) pour plaintes du voisinage.
Par contre bonnes surprises quand aux nouvelles performances de puissance. J'ai fait trois tests rapide sur les plombs Hammerli, Coal, et Diana sur 5 tirs au Chrony.
Ici je donne la perf. maxi qui n'est pas une moyenne.
Donc les COAL White pellets Classic sortent à 14,6 Joules
Les Diana à 16 joules
Et les Hammerli à ... hum, 19 joules .
Durant ces tests j'ai senti une petit odeur particulière de dieseling, pourtant j'ai graissé légèrement le ressort, même, moins que l'original
Je suppose qu'une fois le ressort tassé avec le temps sera forcément moins puissant et que par logique les perfs amoindrie, à voir.
Dans l'ensemble il m'a bien fallu 2 ou 3 heures montage démontage conception des outillages, mais si ces derniers sont déjà créé en 10 minutes l'affaire est faite.
Je pense en particulier à Banania qui a une 57 en 16 joules en 4,5, si tu passes par là, as-tu eu ce problème de tringlerie et de bruit?
Guyguy m'avait trouvé un silencieux adaptable aux 57/77 sur Schneider, est ce que ce serait une solution, bien que beaucoup dise que ça ne réduit rien au niveau bruit si ce n'est peut être la puissance?
Merci pour vos avis, conseils.
Dernière édition par NUGENT le Mer 9 Oct 2013 - 19:59, édité 2 fois
NUGENT- Régulier
-
Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Super ton tuto mais ou est "l'éclaté"?
Denis45- Pilier
-
Nombre de messages : 1388
Age : 40
Localisation : la où on ne trouve et où il ne ce passe jamais rien==>LE LOIRET<==
Date d'inscription : 09/09/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Je n'arrive pô à le mettre en JPEG, je viens de mettre le lien, à défaut...
Dernière édition par NUGENT le Mer 9 Oct 2013 - 20:16, édité 2 fois
NUGENT- Régulier
-
Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
ok, merci
Denis45- Pilier
-
Nombre de messages : 1388
Age : 40
Localisation : la où on ne trouve et où il ne ce passe jamais rien==>LE LOIRET<==
Date d'inscription : 09/09/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Bonsoir,
Et voilà:
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Amitiés.
Et voilà:
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Amitiés.
lemsq- Pilier
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Nombre de messages : 3080
Age : 66
Localisation : AILLEURS!
Date d'inscription : 15/01/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Pas mal mais tu sais qu'avec juste un grand sert joint tu peux très bien la démonter et avec moin de difficulté .
Guillaume-54AK- Pilier
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Nombre de messages : 9540
Age : 39
Localisation : Belgique.
Date d'inscription : 28/09/2008
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
La HW57 et 50 c'est kif-kif, nul besoin d'outil pour y poser un ressort balaise, en utilisant son propre poids, ça va tout seul
Attention, pour cela, ne me faites pas dire qu'il faut monter sur la carabine, non non il faut juste enfoncer le ressort, la carabine étant verticale (canon vers le haut...) et appuyée sur le sol (moquette, chiffon, pas en béton, hein !), une p'tite rotation du bidule en fin de course et voilà, c'est verrouillé, c'est très très facile à faire ;-)
Attention, pour cela, ne me faites pas dire qu'il faut monter sur la carabine, non non il faut juste enfoncer le ressort, la carabine étant verticale (canon vers le haut...) et appuyée sur le sol (moquette, chiffon, pas en béton, hein !), une p'tite rotation du bidule en fin de course et voilà, c'est verrouillé, c'est très très facile à faire ;-)
wovokaa- Pilier
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Nombre de messages : 4174
Age : 64
Localisation : Pays basque, Xiberoa...
Date d'inscription : 11/08/2009
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Quand j'avais passé la mienne en 16 joules, c'était un vrai bordel. J'avais réussi tant bien que mal à enfoncer le ressort en appuyant dessus de tout mon poids, plus mon frère qui m'appuyait dessus.
En tirant pour la première fois, effet diesel, et ça claque tellement que j'en avais les oreilles qui sifflaient. Pareil pour les tirs suivants. Du coup, j'ai tout redémonté, et là surprise, le ressort titan était tordu à sa base...
Je n'avais qu'une lame de scie à métaux sous la main, et j'ai coupé les 2-3 spires tordues comme ça. Si quelqu'un connaît la dureté de l'acier des ressorts...
Je remonte tout, toujours en appuyant comme un taré, les mains en sang.
(au passage j'ai dégraissé au maximum tout le piston, canon...)
Sur les quelques premiers tirs, il y avait encore de l'effet diesel, mais c'est passé par la suite.
Je pense que quitte à mettre un ressort export, il vaut mieux prendre un weihrauch...
En tirant pour la première fois, effet diesel, et ça claque tellement que j'en avais les oreilles qui sifflaient. Pareil pour les tirs suivants. Du coup, j'ai tout redémonté, et là surprise, le ressort titan était tordu à sa base...
Je n'avais qu'une lame de scie à métaux sous la main, et j'ai coupé les 2-3 spires tordues comme ça. Si quelqu'un connaît la dureté de l'acier des ressorts...
Je remonte tout, toujours en appuyant comme un taré, les mains en sang.
(au passage j'ai dégraissé au maximum tout le piston, canon...)
Sur les quelques premiers tirs, il y avait encore de l'effet diesel, mais c'est passé par la suite.
Je pense que quitte à mettre un ressort export, il vaut mieux prendre un weihrauch...
Slash- Régulier
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Nombre de messages : 195
Age : 31
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 09/12/2009
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Merci LEMSQ pour le plan
NUGENT- Régulier
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Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Avec des serres joints, j'ai une vague idée de comment faire mais, tu pourrais développer?Guillaume-54AK a écrit:Pas mal mais tu sais qu'avec juste un grand sert joint tu peux très bien la démonter et avec moin de difficulté .
NUGENT- Régulier
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Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Salut Nugent! Ne t'en fait pas pour tes voisins de toute façon tu est en règle... Et puis c'est normal que tu est l'impression que ça fasse un bruit pas possible, au départ ça m'as fait pareil avec ma Cometa mais on s'habitue vite...! En tout cas tu devrait être plus à l'aise au dela de 30m une fois les vibration supplémentaire maitrisées!
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
"On s'habitue vite" pour toi ma poule t'es jeune, je suis déjà un vieux
Semaine prochaine je commande un silencieux pour la 57 et une grosse lunette pour la future 97.
On verra ce que ça donnera.
Semaine prochaine je commande un silencieux pour la 57 et une grosse lunette pour la future 97.
On verra ce que ça donnera.
NUGENT- Régulier
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Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Bha heuuu j'ai un grand sert joint de environ 1,10m et une fois l'arme démontée il suffit de ce faire une petite calle en bois a l'endroit ou l'on vient visser.NUGENT a écrit:Avec des serres joints, j'ai une vague idée de comment faire mais, tu pourrais développer?Guillaume-54AK a écrit:Pas mal mais tu sais qu'avec juste un grand sert joint tu peux très bien la démonter et avec moin de difficulté .
Moi j'y arrive très facilement même sur une Diana 350Magnum
Guillaume-54AK- Pilier
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Nombre de messages : 9540
Age : 39
Localisation : Belgique.
Date d'inscription : 28/09/2008
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
pour ma 350
ELplinkeur- Pilier
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Nombre de messages : 2344
Localisation : belgique
Date d'inscription : 23/07/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Pour fixer une HW50 ou HW57 ou HW97 d'ailleurs, pas forcément besoin de mord en bois ... suffit de fixer la carabine par la platine situé a la base du canon (cf tutos vidéo) ... en prenant soin de protéger les machoires par des plaques de cartons etc !
FILOU- Pilier
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Nombre de messages : 2963
Age : 46
Localisation : BOURGOGNIE
Date d'inscription : 19/08/2006
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
A 48 ans, un vieux ?? c'est quoi ce pessimisme...?!
Pour le silencieu, beaucoup disent que ça ne sert à rien car le bruit vient du piston... mais perso j'ai jamais testé donc je peux pas dire!
Pour le silencieu, beaucoup disent que ça ne sert à rien car le bruit vient du piston... mais perso j'ai jamais testé donc je peux pas dire!
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
D'accord avec toi pour la 50 et la 97 qui ont effectivement la platine rectangulaire, là pas de problème de prise et de risque quelconque.FILOU a écrit:Pour fixer une HW50 ou HW57 ou HW97 d'ailleurs, pas forcément besoin de mord en bois ... suffit de fixer la carabine par la platine situé a la base du canon (cf tutos vidéo) ... en prenant soin de protéger les machoires par des plaques de cartons etc !
La 57 pas d'accord, platine cylindrique et comme dit plus haut pas envie de prendre le risque de l'ovaliser.
NUGENT- Régulier
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Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Disons que mon cursus sportif fait que je commence à trinquer depuis trois ans dû à tout mes excès passés.MAT87 a écrit:A 48 ans, un vieux ?? c'est quoi ce pessimisme...?!
Pour le silencieu, beaucoup disent que ça ne sert à rien car le bruit vient du piston... mais perso j'ai jamais testé donc je peux pas dire!
Mais pour ce qui est de l'audition j'ai aussi un passé de Hard rocker et à vouloir toujours pousser l'ampli de la gratte toujours plus fort, plus tard tu deviens sensible des feuilles de choux.
NUGENT- Régulier
-
Nombre de messages : 280
Age : 59
Localisation : LANDES
Date d'inscription : 20/08/2012
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Bonjour à tous
Ben oualdon ,voila qu'a 48 ans on est vieux maintenant ,bon faut pas trop se mesurer aux jeunes mais quand même
Ben oualdon ,voila qu'a 48 ans on est vieux maintenant ,bon faut pas trop se mesurer aux jeunes mais quand même
hermanox37- Régulier
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Nombre de messages : 194
Age : 71
Localisation : Tours
Date d'inscription : 01/10/2013
Re: Upgrader une HW57 Cal.5,5
Beh en tout cas vu tes cartons, t'es encore loin d'avoir la tremblotte...!
MAT87- Régulier
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Nombre de messages : 206
Age : 36
Localisation : LIMOGES
Date d'inscription : 07/06/2013
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