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tirer de la mag sur une carabine standard!?
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tirer de la mag sur une carabine standard!?
Je me posais la question!
Je connais quelu'un qui a une 22 un coup, il tire de la 22 courte et de la standard!
Peut il aussi tirer de la magnum?
ya t'il une histoire de résistance de culasse ou de canon a prendre en compte?
Je connais quelu'un qui a une 22 un coup, il tire de la 22 courte et de la standard!
Peut il aussi tirer de la magnum?
ya t'il une histoire de résistance de culasse ou de canon a prendre en compte?
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
A priori, tirer de la magnum dans une arme qui n'a pas ete concue pour, c'est pas la meilleure idee. La douille et plus longue et de diametre un peu plus grand, ce qui signifie qu'elle ne peut entrer naturellement dans la chambre, et que tu risques de forcer la prise de rayures dans le canon.
De meme, utiliser des balles cuivrees n'est pas a recommander car elles impliquent une usure des rayures. Si le canon n'a ete prevu que pour des balles plomb, ce n'est pas bon du tout!
Quand a l'histoire du surplus de pression, c'est a voir, mais on ne peut balayer le risque d'un revers de la main. Outre la resistance de la culasse, induire une surpression dans un canon peut provoquer un gonflement de celui-ci. Si c'est le cas, le canon est irrecuperable.
Bref, c'est une experience que personnellement, j'eviterais...
De meme, utiliser des balles cuivrees n'est pas a recommander car elles impliquent une usure des rayures. Si le canon n'a ete prevu que pour des balles plomb, ce n'est pas bon du tout!
Quand a l'histoire du surplus de pression, c'est a voir, mais on ne peut balayer le risque d'un revers de la main. Outre la resistance de la culasse, induire une surpression dans un canon peut provoquer un gonflement de celui-ci. Si c'est le cas, le canon est irrecuperable.
Bref, c'est une experience que personnellement, j'eviterais...
Dernière édition par le 04.11.05 11:36, édité 1 fois
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
oki, c'était juste une question en l'air :)
par contre, tu m'inquietes avec ton histoire de balle cuivrées!
j'ai des winchester haute vélocité a tête pleine (cuivrée) et je tire régulierement avec ma CZ ou encore mes norinco!
Crois tu que cela peut poser prob??
en meme temps, il n'y a pas d'indication particuliere sur les boites!
par contre, tu m'inquietes avec ton histoire de balle cuivrées!
j'ai des winchester haute vélocité a tête pleine (cuivrée) et je tire régulierement avec ma CZ ou encore mes norinco!
Crois tu que cela peut poser prob??
en meme temps, il n'y a pas d'indication particuliere sur les boites!
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
Desole de te faire peur, mais le principe est assez simple a comprendre: les rayures doivent s'enfoncer dans l'ogive pour lui imprimer un mouvement de rotation, donc l'ogive doit pouvoir se deformer, ce qui implique une usure des rayures. L'usure depend du materiau constituant l'ogive.
Ceci dit, le cuivre est plus tendre que l'acier, donc en principe, l'usure est tres minime, et si tu ne tires qu'occasionnellement des balles cuivrees, tu ne devrais pas avoir de probleme. Les produits de nettoyage varient neanmoins un peu. Par contre, tu peux demander a un tireur PN, le cuivre ne fonctionne pas...
Le gros avantage du plomb est qu'il se deforme facilement, d'ou une usure quasi nulle. Mais a grande vitesse ou a haute temperature, cela devient problematique, d'ou l'usage d'une chemise en cuivre dans ces conditions. C'est pourquoi dans les calibres superieurs, tu ne verras pas de munitions 100% plomb. Pour les armes de competition, la duree de vie s'en ressent. Un canon match 300m est bon au maximum 10000 cartouches, et tres bon maximum 5000 cartouches. Les tireurs de bench-rest tirent guere plus de 3000 cartouches avec un canon. En .22, un canon match est presque inusable (sauf si tu tires 100-200 cartouches tous les jours... j'en connais qui l'ont fait!). Perso, je tire plusieurs milliers de cartouches par an avec un canon match Anschutz. Dans ces conditions, tirer une munition cuivree est a mes yeux impensable! Mais pour le tir de loisir, c'est ok a condition de ne pas abuser.
Ceci dit, le cuivre est plus tendre que l'acier, donc en principe, l'usure est tres minime, et si tu ne tires qu'occasionnellement des balles cuivrees, tu ne devrais pas avoir de probleme. Les produits de nettoyage varient neanmoins un peu. Par contre, tu peux demander a un tireur PN, le cuivre ne fonctionne pas...
Le gros avantage du plomb est qu'il se deforme facilement, d'ou une usure quasi nulle. Mais a grande vitesse ou a haute temperature, cela devient problematique, d'ou l'usage d'une chemise en cuivre dans ces conditions. C'est pourquoi dans les calibres superieurs, tu ne verras pas de munitions 100% plomb. Pour les armes de competition, la duree de vie s'en ressent. Un canon match 300m est bon au maximum 10000 cartouches, et tres bon maximum 5000 cartouches. Les tireurs de bench-rest tirent guere plus de 3000 cartouches avec un canon. En .22, un canon match est presque inusable (sauf si tu tires 100-200 cartouches tous les jours... j'en connais qui l'ont fait!). Perso, je tire plusieurs milliers de cartouches par an avec un canon match Anschutz. Dans ces conditions, tirer une munition cuivree est a mes yeux impensable! Mais pour le tir de loisir, c'est ok a condition de ne pas abuser.
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
je te remercie pour ces précisions.
Mais cela me parait impensable que des munitions succeptible d'abimer le canon n'aient pas d'avertissement de marqué sur la boite!
Mais je suis d'accord avec toi, quand on y pense, le plomb est bien plus tendre que le cuivre et c'est clair que j'imagine mal enfoncer une ogive de cuivre dans mon remington lol
A quoi servent ces balles alors?
Elles existent, donc elles ont bien du être pensées pour quelque chose non?
Mais cela me parait impensable que des munitions succeptible d'abimer le canon n'aient pas d'avertissement de marqué sur la boite!
Mais je suis d'accord avec toi, quand on y pense, le plomb est bien plus tendre que le cuivre et c'est clair que j'imagine mal enfoncer une ogive de cuivre dans mon remington lol
A quoi servent ces balles alors?
Elles existent, donc elles ont bien du être pensées pour quelque chose non?
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
Elles sont montées sur des cartouches HV. Autrement dit elles ont une vitesse à la bouche plus importante. Le cuivre permet de mieux résister à la friction dans le canon qui engendre plus de chaleur.
Le plomb aurait tendance à laisser des dépots qui dans une arme de petit calibre devient vite problématique.
Le plomb aurait tendance à laisser des dépots qui dans une arme de petit calibre devient vite problématique.
Yohan- Pilier
-
Nombre de messages : 1946
Age : 74
Localisation : France
Date d'inscription : 24/04/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
bon, ben je vais utiliser ces balles moins souvent du coup :(
C'est con, j'en ai 500 à écouler lol
C'est con, j'en ai 500 à écouler lol
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
les .22 magnum ne se chambre pas dans une .22 standart ... le problème est réglé.
les balles cuivres usent plus le canon c'est vrai mais il ne faut aps exagérer on peut en tirer quand même surtout que les 3/4 des cuivré en .22 sont cuivré par électrolyse donc moins épais et dur que les balle chemisé
les balles cuivres usent plus le canon c'est vrai mais il ne faut aps exagérer on peut en tirer quand même surtout que les 3/4 des cuivré en .22 sont cuivré par électrolyse donc moins épais et dur que les balle chemisé
alphonsse- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 688
Date d'inscription : 16/04/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
les .22 magnum ne se chambre pas dans une .22 standart ... le problème est réglé.
Tu auras toujours des petits malins qui forceront pour la faire rentrer... Mais normalement, elle ne se chambre pas, tu as bien raison.
Pour l'histoire de l'electrolyse, je n'avais pas fait attention. Effectivement, c'est moins grave qu'une balle chemisee. Reste que tu n'es pas pret de me voir chambre une cartouche cuivree dans mes canons Anschutz: au prix que ca vaut, ben, j'y tiens, et comme de toute maniere, ca n'apporte strictement rien pour le tir sur cible, autant s'en passer.
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
claude a écrit:les .22 magnum ne se chambre pas dans une .22 standart ... le problème est réglé.
ah? je ne savais pas que le diamletre était suppérieur sur la magnum!
en effet, ça regle le prob :)
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
gesan a écrit:ah? je ne savais pas que le diamletre était suppérieur sur la magnum!
en effet, ça regle le prob :)
Pas le diamètre, mais la longueur je pense ...
Admin- Pilier
-
Nombre de messages : 32648
Age : 47
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
David a écrit:gesan a écrit:ah? je ne savais pas que le diamletre était suppérieur sur la magnum!
en effet, ça regle le prob :)
Pas le diamètre, mais la longueur je pense ...
ben dans ce cas, ça doit rentrer non? O_o
la profondeur n'est pas limitée dans le canon des 22, si?
inculte powa...
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
Il y a une difference en longueur et en diametre. Mais la difference en diametre est tres faible, au contraire de la longueur.
Re: tirer de la mag sur une carabine standard!?
a propos de 22 magnum, saviez vous que la 22magnum avait une grande soeur en 8e, qui se chambre dans des caraabines 22mag!?
visiblement, c'est assez récent comme calibre, c'est mon armurerier qui m'a montré ça
visiblement, c'est assez récent comme calibre, c'est mon armurerier qui m'a montré ça
gesan- Vieil Habitué
- Nombre de messages : 746
Localisation : bondy
Date d'inscription : 23/06/2005
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