problèmes de barillet

[ivanovitch]

Sur ma walther lever action.
Je met les plombs dans les barillets, je les pousse avec le truc fourni avec la carabine.
Il y a un léger serrage du plomb dans son trou, ce que je constate en tapotant le barillet a l' envers, aucun plomb ne tombe !
Une fois dans la carabine, assez fréquemment il y a un enrayage du levier de sous garde et quand j' ouvre la trappe du barillet, je vois qu' un plomb se balade . Bizarre !
Connaissez vous ce genre de problème avec  vos barillets du même genre, et aussi avec les chargeurs plus évolués qui ont un ressort interne ?

[Invité]

Édit.

[jackdanshaze]

Sur walther lever action.... il faut que essayé avc des plombs soit légèrement plus gros que le trou du barillet 4.51 ou 4.52. Sinon vois le guide plomb s'il n'est pas tordu ou le système de rotation du barillet dont la dent n'est pas usée

[sauvjon]

bonjour ivanovitch,j'ais le meme souci avec la mienne...les plomb une foie mis dans le barillet ne tombent pas mais après un ou deux coups,il y en a toujours un ou deux qui se déloges du barillet...je pense  que l'étanchéitée au niveau de la valve\barillet\canon n'est pas correcte(le co2 remplis tout l'espace au lieu de propulser le plomb a travers le barillet,je sens une fuite de co2 en posant la main sur la trappe en tirant),du coup a chaque tire les plombs dans le barillet bougent...essaie avec des plombs plus larges 4.51 ou 4.52,peut etre que le fait qu'ils soient plus serer changerais les choses,au niveau du mouvement des plombs dans le barllet mais pas de la fuite(j'ais pas encore essayé avec la mienne,faut dire que je m'en suis pratiquement pas servis);gaffe a pas trop s'acharner sur le levier si tu sens que ça coince,tu risque de péter les aillettes du barillet ou pire le levier qui fait tourner celui-ci,grosse cata....

[Invité]

J'en avais parlé sur ma review. Probleme réglé avec des nouveaux barillets et des plombs JSB calibrés en 4,52.

La qualité d'usinage des barillets et ses tolérances est discutable chez umarex...

[sauvjon]

ok,c'est vrais j'avais lu ta review dessus mais il y a loooonnngtemps...du coup j'ais oublier depuis  ...tant qu'on y est ,quelqu'un sait ou je pourrais trouver un canon interne,celui qui est d'origine est tordu(et tordu d'origine....en plus),je m'en suis rendu conte il y a quelques temps en demontant le tout...posé le canon sur un marbre et la... surprise,canon qui ne tourne pas,je comprend mieux le pourquoi du phénomene tromblon\tir a droite toute sur ma cible...domage parce qu'elle a un coté ludique vraiment simpa avec son levier d'armement...

[Invité]

C'est dommage. Tu n'es plus sous garantie? La mienne avait la mire légèrement de travers. Mais elle restait précise, sauf que la carabine était maintenue légèrement penché. Par contre elle restait très précise.

[sauvjon]

et non plus sous garanti...plus d'un an et demis que je l'ais et acheter a l'epoque sur natura byebye...en pauvre neophyte que j'etais(bon je le suis encore mais j'fais mon chemin et je continue d'apprendre)a un armurier(290 euros au lieu de pratiquement 400 pour le model cromé,j'aurais du trouver ça louche...) et je n'est plus les factures depuis une inondation dans les landes....bref j'aimerais me la remetre en etat,pour quant je serais taner de la discovery(arrivée imminante   )

[ivanovitch]

Merci pour vos réponses a tous
Je pense aussi que le problème vient de l' air qui envahit le logement et qui déloge les plombs.
Quand je dis "un plomb qui se balade", c' est un peu exagéré, en fait c' est quand j' ouvre la trappe qu ' un plomb tombe, je pense que vous avez bien compris.
Et quand je remet le plomb de nouveau, il a son serrage comme si de rien n' était !
Ne pas forcer, d' accord, mais ce n' est pas évident car tantôt c' est le levier qui coince et tantôt c' est la trappe qui ne veut plus s' ouvrir. On arrive a régler le souçis en ferraillant, mais c' est vrai que ça craint pour la durée de vie
loki: Probleme réglé avec des nouveaux barillets et des plombs JSB calibrés en 4,52.
Ma carabine est assez récente et je ne tire pas beaucoup. J' ai 8 barillets dont 3 que j' ai recommandés après coup d' une autre provenance.
Les plombs, maintenant: J' avais commandé quelques boites de plombs au pifomètre, dont une boite de jsb exact.
Ces plombs sont ils tous en 4,52 ou seulement une variété ??????
Dans ce cas est ce marqué 4,52 sur la boite ou est ce seulement indiqué le diamètre nominal de 4,5
Sur ma boite de jsb exact il est indiqué 4,5

[Invité]

Sur ma boite de jsb exact il est indiqué 4,5

Sous la boite il y a une étiquette avec 4.52 donc ø du plomb=4.52
Si 4.5 alors = ø 4.50

[Invité]

Souvent tu as une étiquette avec le calibrage du plomb. 4,50 4,51 ou 4,52.

C'est a toi de commander le plomb calibré en fonction de ton arme.

[ivanovitch]

oK merci
dessous la boite, il y a effectivement une étiquette marqué 4,50
J' ai vu qu' on pouvait commander en 4,51-4,52 et même 4,53
Donc, c' est sur que ça ne peut que mieux marché.
Je vais commandé, mais demain je vais tenté une expérience !
En prenant des plombs 4,5 a bout plat, je veux essayé au moyen d' un pointeau monté sur un mandrin de perceuse a colonne d' exercer une pression sur la jupe pour faire "gonfler" le plomb et mesurer avec un micromètre.
Je ne sais pas si c' est bien réaliste, mais je vais essayer.
Je ne veux pas faire toute la boite, mais de quoi remplir 2 barillets pour voir si ça résout le problème.

[ivanovitch]

Autre idée qui me vient à l' instant mais que je n' oserais pas mettre en pratique !
Ce qui semble au départ une bonne idée peut s' avérer parfois être une idée de m..de !!!
Si, comme on le crois c' est une fuite de co2 qui envahie la chambre ou se trouve le barillet et qui expulse les plombs par l' arrière, provenant d' une mauvaise étanchéité entre l' arrivée d' air, le plomb et le canon, et que l' on arrive pas à maitriser, l' idée serait de faciliter l' évacuation de cette pression parasite en perçant un trou pour éviter que le logement monte en pression.

[levry]

le probleme sur ce model est qu'il n'y a pratiquement pas de joint d'etancheité entre la sortie de la valve jusqu'au canon , et le co2 se disperce un peu sur le barillet et on le sent vert la trappe . je pense que meme si les plombs se balade un peu dans le barillet pendant le tir le barillet est assez plaqué contre le paroi (par fois trop meme) ça ne devrait pas coincer le barillet .
je n'ai pas ce type de probleme juste que certain barillet sont un peu trop epais que l'ouverture de la trappe ne se fait pas , un petit coup de lime pour enlever 1/10 ou 2/10 et c'est ok .
si ça force pendant l'armement c'est certainement que le barillet ne tourne pas bien , faut verifier l'etat des dentures sur le barillet et le doigt qui l'actionne fonctionne bien ou le bout pas usé . je ne pense pas que ça vient des plombs si ceux ci ne sont pas plus long que le barillet .

[sauvjon]

a vue de pif pour ta première idée,tout ce que tu vas réussir a faire c'est d'écraser le plomb et d'obtenir un truc au vol tout de traviol...ou de fendre la jupe avec le meme résultat:un plombs qui partira n'importe ou sauf là ou tu le veux...  (en meme temps"ils ne savaient pas que c'était impossible,alors ils l'on fait"  ;du coup si tu t'en sent capable...)
quand a la deuzième idée....moi j'avais a l'époque pensé a faire l'inverse,a couper un morceau de chambre a air de vélo,un model vraiment fin comme ceux de route ou de course,et de l'enfiler autour de la crosse a l'endroit ou il y a la trappe,afin d'essayer d'éviter au max la fuite;et comme logiquement  des plombs plus épais ne sortent plus du barillet,ben plus de soucis....je precise que j'ais pas essayer le coup de la chambre a air par feignantise et que j'etais pas convaicu que cette fuite avait une incidence sur la puissance de la bete...
peut etre est il possible de changer le joint d'étanchéitée de la valve par un plus épais,et donc qui se colerait mieux au barillet?

[levry]

justement il n'y a pas de joint entre la valve et le barillet c'est comme entre le barillet et le canon , mais je ne pense pas qu'il y a perte significative de puissance à cause de ça .
la mienne est assez precise bien sur pas autant qu'avec une lunette mais c'est tellement fun en visé ouverte   

[sauvjon]

j'aimerais tellement pouvoir en dire autant de la mienne  
pour le joint desoler de mon erreur, je pensait vraiment qu'il y en avait un au niveau de la valve j'avais  la flèmme d'aller verifer ce soir....
elle me pique les yeux ta signture levry,j'attend avec impatience ma discovery depuis une semaine et tu m'en colle une sous mon pif....miamiam

[levry]

si ça fait une semaine alors ça ne devrait plus tardé , et ce sera autre chose que la lever action bien que moins fun   d'ailleur faudra que je la sort de sa hibernation ce week end   

[sauvjon]

oui ça devrait plus trop tardé...le soleil qu'il y a en ce moment me rend juste extremement impatient...et j'ais reçu le silencieux tko il y a 2 jours,il est là tout seul a s'embetter, il me regarde avec ces yeux tout triste,plus la nouvelle lunette destinée a la disco posée a cotée qui me fait les yeux doux....dure dure,obliger de ressortire la 900 hunter pour me faire quelques cartons...ah c'est pas une vie ça!!  
allé,bon tirs   
ivanovitch:a tu essayés d'élargir tes plombs?

[ivanovitch]

Bon résultat de mes élucubrations:
J' ai fait en séquentiel même si certains essais paraissent ridicules pour tacher de cerner le problème
1) sans CO2 et sans plomb, j' ai passé 7 barillets (j' en avais 8, 1 a une dent cassé suite à un blocage sans doute)
Pas de problèmes, ça c' est pour levry sur l' hypothèse que certains barillets seraient trop épais.
2) Toujours sans CO2 mais avec des plombs
Pas de problèmes, d' ailleurs on peut se demander ce qui ferait dans ce cas sortir les plombs qui sont quand même serrés et bien enfoncés.
3) avec CO2 et plombs:
je n' ai pas essayé car c' est là ou j' ai les problèmes !
4) on en arrive a ma tentative de gonfler les plombs pour tester.
Ce n' est pas réaliste, car la principale difficulté est la mesure.
Prendre la mesure sur la jupe est impossible car la moindre inclinaison du micromètre donne des valeurs différentes. Il faudrait un statif pour avoir le micromètre bien horizontal.
Sinon ce serait assez facile a faire a condition de doser la force, ce qui serait possible de faire, mais j' ai laissé tombé.
J' ai donc "aggrandi" une trentaine de plombs avec lesquels, en triant j' ai pu remplir 2 barillets en me basant sur une force raisonnable pour mettre les plombs dans les trous. Serrage supérieur au plombs 4,50 que j'ai.
Résultat: aucun incident sur ces 2 barillets, le 3ème avec plomb standards: plantage !
Je suis d' accord que 2 barillets ne sont pas suffisant pour en tirer une conclusion.
A l' évidence, le problème vient quand il y a la pression a l' intérieur du logement du a une fuite qui doit arriver a l' arrière du barillet, combiné avec le diamètre des plombs.
Je commande donc des plombs en 4,52 comme le dit loki.
Suite au prochain épisode !!!!

[levry]

ok donc tu n'as pas le probleme d'épaisseur des barillets , moi ne tire qu'avec les plombs geco ou rws basic et les plombs entrent assez librement dans les barillets et je ne vois pas d'ou ça vient le probleme sur la tienne . peut etre une piece mal aligner ou mal assembler  

[sauvjon]

a mon humble avis le problème c'est réèllement les plombs trop fin en 4.5 qui ne sont pas asser serrer dans les barillets combiné a la fuite qui remplis le logement...a chaque coup tiré il y a un"choc"de prétion a l'intérieur du compartiment et les plombs sautes(faudrait p'tere voir avec un éléctricien    ) en arrière...tu verras avec du 4.52 ça vas plus le faire
sinon il reste plus qu'a essayer l'égsorcisme 
ils aurais quand meme pus y mètre un joint a cette valve....

[levry]

un joint ne sert pas à grande chose c'est comme sur les revolvers ou pistolets avec barillet il y a des fuites aussi à ce niveau , comme il faut un minimum d'espace pour que le barillet tourne alors impossible d'avoir une etancheite parfaite . c'est le probleme d'un systeme sans verrou qui pousse les plombs dans le canon .

[ivanovitch]

J ai donc reçu mes plombs en 4,52 et là, j' ai tiré 7 barillets sans problèmes.
J' en avais huit au départ mais un a eu sa denture endommagée ( avant les plombs de 4,52) suite a un blocage sans doute.
Je pense que ces barillets sont de la merdouille et ne doivent pas durer longtemps, quand on voit la finesse des dents.

[Invité]

Alors tu vois   

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