Re: Accessoires Poudre noire

[duc.alphacabas]

Pour l instant ma preference irait au Uberti inox 1858 NArmy à cause de son guidon reglable....plus de contrevisée à prévoir
vous en pensez quoi?

[coelacanthe]

loki
Oui je regarde les vidéos, comme je lis les postes du forum pour mieux connaître le sujet, entr' autre les tiens qui sont plein d' enseignements
Est ce que ça ne sert pas à ça un forum et même les vidéos ? Celle de Michel Botteraux qui est un pro est indiscutable !

J'ai visionné sa vidéo, et il dit aussi des c...
il préconise par exemple presque uniquement des charges de guerre sans mettre de bourre, de semoule etc. En précision avec la plupart des 1851 ou 1858, à 1g ou 1.2g on est plutôt bon à 25m sans tirer avec 2.20g ou plus sous le prétexte que l'arme peut le supporter.

[duc.alphacabas]

oui j'ai tiré avec 1,2 g et de la semoule c'est bien ,  une dose de poudre (étui de 38) et une de semoule (étui de 357  je crois) et pour la graisse j'ai pas envie de m'embêter  , j'aimerais bien si possible trouver une graisse industrielle en tube .Mais est ce possible?

[coelacanthe]

La réponse st là.

http://lapetoire.free.fr/pages/trucs_astuces.htm#e8

Pour ma part, très peu de graisse industrielle + cire d'abeille (Fournisseur "La ferme des peupliers" par Internet) + paraffine liquide du pharmacien pour la consistance. C'est parfait depuis deux ans stocké dans une boîte Tupperware .
Bonne chance.

[Jipé 87]

La recette de graisse que j'utilise, donnée par un ancien de mon club :
- 70% de Végétaline ou similaire (la moins chère...)
- 20% de cire d'abeille
- 10% d'huile d'olive
A faire fondre au bain-marie, ou, mieux, au four à micro-ondes.
Par temps froid, augmenter la quantité d'huile d'olive (x 2 ou 3)

[Invité]

Soit une recette en hiver qui avoisine les 120-130%   

[Jipé 87]

...si le récipient est assez grand...  

Bon, j'aurais dû écrire que, l'hiver, on ajoute de l'huile d'olive à la recette de base (70/20/10) qsp consistance optimale.   

[duc.alphacabas]

oui c'est vrai c'est pas grand chose à faire

[ivanovitch]

J'ai visionné sa vidéo, et il dit aussi des c...
il préconise par exemple presque uniquement des charges de guerre sans mettre de bourre, de semoule etc. En précision avec la plupart des 1851 ou 1858, à 1g ou 1.2g on est plutôt bon à 25m  sans tirer avec 2.20g ou plus sous le prétexte que l'arme peut le supporter.

La France patauge suffisamment dans la semoule sans encore en mettre dans la poudre  
Et puis Botteraux dit qu' il préfère ne pas en mettre car il privilégie les sensations !
Moi, je n' en sais rien !

[duc.alphacabas]

ça va changer la semaine prochaine après les élections

[coelacanthe]

La France patauge suffisamment dans la semoule sans encore en mettre dans la poudre  
Et puis Botteraux dit qu' il préfère ne pas en mettre car il privilégie les sensations !
Moi, je n' en sais rien ![/quote]
Bon pas de semoule alors.
Dans mon club, un amateur tire avec des bourres composées d'herbes de Provence dont du thym; A part la fumée, cela rend le stand odoriférant. Essayes ça, c'est plus sympathique que l'odeur de poudre brûlée   
Pour ceux qui préfèrent fantasmer sur la guerre, un pistolet-mitrailleur c'est mieux qu'un Remington 1858 avec une charge de guerre, seul inconvénient la plupart des stands n'en veulent pas. Il reste donc la Syrie, l'Afghanistan, la Centrafrique ou le Mali où on a quand même plus de 10 m de recul et en plus des cibles mobiles partout.  

[FREDDY]

petite recette pour un Pietta 1858 inox target (calibre .44).
1,20 gramme de PNF2
1,50 gramme de semoule fine
1 balle ronde de .457 ou 454 selon le sertissage désiré.
un peu de graisse (vaseline + cire d'abeille)
+ 1 amorce cci légèrement pinçée pour la mise à feu.
1er essais fait sur un support avec 6 coups
essayer d'obtenir un groupement n'importe où sur la cible
en visant toujours le même point.
Ensuite réglage de la visée en site puis en dérive pour arriver
au point choisi des impacts. c'est long à faire mais résultat OK.
la version "target" permet d'éviter les contre-visées parfois pénibles.

[ivanovitch]

@FREDDY
Ca c' est marrant alors, tu as des antennes !
Je viens juste de commander le même, alors tes recommandations viennent au bon moment car je me demandais quelle quantité de semoule j' allais bien pouvoir mettre pour en compressant être à 2 mm a l' intérieur des chambres. Je suppose qu' avec ces valeurs, c' est le cas.
Hé oui, j' ai critiqué l' usage de la semoule et je vais pourtant m' y mettre !
Si on en met trop peu, le plomb est trop a l' intérieur, mais une fois en place il faut le tirer ! Et si on en met trop, alors il faut le retirer avec une vis.
Merci beaucoup.
La graisse c' est seulement de la cire d' abeille et de la vaseline ?
Ca m' arrangerait bien car j' ai un bidon de 5 litre de vaseline !

[FREDDY]

bien heureux pour toi, c'est une belle et bonne arme.
les puristes diront que le target n'est pas admis en compétition
et que l'inox ne se faisait pas en 1858. mais bon on se fait plaisir
avant tout et on respecte l'histoire même si les techniques modernes
nous permettent cette fantaisie.
je te conseille l'utilisation d'une presse de chargement car le levier de
refouloir-chargement du 1858 possède un axe un peu faiblard qui peut
très vite se détériorer voir se rompre et en plus c'est tellement pratique
et surtout sécurisant d'utiliser cette presse d'ailleurs peu couteuse et qui
peut avec quelques modifications servir pour plusieurs calibres et armes.
Pour la graisse j'utilise de la pâte de vaseline surraffinée 7599 de chez RONT
trouvable chez Lareine et Merline  et j'y ajout pour l'été de la cire d'abeille.

[Jipé 87]

... Et si on en met trop, alors il faut le retirer avec une vis.

... ou couper au couteau, au ras du barillet, la partie de la balle qui dépasse, c'est plus rapide...

[FREDDY]

pour la semoule j'utilise la poire à poudre dont le bec verseur peut être
modifié afin de contenir une dose régulière correspondant à mon besoin.
Si ce bec a un volume supérieur au besoin, ce qui est souvent le cas, on
peut le couper proprement en procédant par étapes successives jusqu'à
obtenir la bonne dose. Si il en manque un peu, une simple rondelle mise
sur la partie filetée de ce bec augmentera le volume de celui-ci en le
rehaussant. l'utilisation d'un petit entonnoir est conseillé tant pour y
verser la dosette de poudre que pour y déposer la semoule avant la
pose de la balle ronde il est conseillé de tapoter sur les chambres du
barillet avec un petit maillet en bois afin de pré-compresser le chargement.
y déposer ensuite la balle et procéder au sertissage définitif puis au graissage.
attention un bon dosage de semoule évite les désagréments d'une balle trop
enfonçée ou encore pire qui dépasse de la chambre. si possible éviter le couteau.

[FREDDY]

pour ceux qui souhaitent se faire des dosettes à partir de douilles:
une douille de:    =     en gramme
22LR                  =     0,33
9mm annulaire    =     0,43
7,65                  =     0,60
32 SW court       =     0,63
9mm court          =    0,82
9mm para           =    0,93
32 SW long          =   0,94
30 Usm 1            =   1,54
38 spécial           =   1,56
357 mag             =   1,70
45 acp                =   1,78
44 mag               =   2,50
44/40                  =  2,55

[duc.alphacabas]

beau ce 1858 ..j'ai pas encore franchie le pas mais ça va venir en septembre je m 'inscris au club pour pouvoir avoir les mains noires

[ivanovitch]

je te conseille l'utilisation d'une presse de chargement car le levier de
refouloir-chargement du 1858 possède un axe un peu faiblard qui peut
très vite se détériorer voir se rompre et en plus c'est tellement pratique
et surtout sécurisant d'utiliser cette presse d'ailleurs peu couteuse et qui
peut avec quelques modifications servir pour plusieurs calibres et armes.
Pour la graisse j'utilise de la pâte de vaseline surraffinée 7599 de chez RONT
trouvable chez Lareine et Merline  et j'y ajout pour l'été de la cire d'abeille.

Oui, j' entreprend de fabriquer une presse, d' autant que j' ai commandé 2 barillets supplémentaires.
Pour la semoule, y a t' il plusieurs finesses, laquelle utilise tu ?
Pour commencer, les 1,5g de semoule ça va bien pour le chargement ?
Alors une question de débutant, j' ai lu que la poudre noire était instable et qu' il ne fallait pas trop la comprimer !
Du coup , le tapotage avec le maillet est il sans risque ?
Est ce une légende ?

beau ce 1858  ..j'ai pas encore franchie le pas mais ça va venir  en septembre je m 'inscris au club pour pouvoir avoir les mains noires

Oui, c' est clair que s' inscrire maintenant ce n' est pas trop avantageux, car il faudra repayer en Septembre !
Je n' ai pas eu la patience d' attendre !
Heureusement je n' ai pas eu a payer le droit d' entrée, comme ancien membre.

[FREDDY]

uniquement de la semoule fine (celle pour faire les gâteaux
et non celle pour le couscous) c'est précisé sur les paquets.
lorsque je dis "tapoter sur le barillet" c'est une image ...mais
lorsque le barillet posé sur la presse de chargement est alimenté
en poudre puis en semoule, je tapote sur les flancs du barillet tout
autour afin que le tassement se fasse et laisse la place pour la balle.
il est hors de question de compresser avec vigueur  dans les chambres.
lors du sertissage de la balle la compression se fera naturellement et
surtout sans aucun risque puisque les amorces ne seront posées que
lorsque le barillet aura rejoint sa place définitive sur l'arme.
dans mon 1858 inox Pietta le barillet est parfaitement adapté pour y
recevoir les 1,20 gramme de poudre + les 1,50 gramme de semoule
+ une balle ronde de .457 reste 2mm de libre pour la graisse.
Tout ceci nécessite de faire des essais et rien ne t'empêche de mettre
un peu moins de semoule si tu as peur d'un débordement de volume.
De plus j'ai très discrètement fraisé à 45° mes entrées de chambre
pour que la balle prenne une bonne assise avant son sertissage.

[coelacanthe]

@FREDDY
Ca c' est marrant alors, tu as des antennes !
Je viens juste de commander le même, alors tes recommandations viennent au bon moment car je me demandais quelle quantité de semoule j' allais bien pouvoir mettre pour en compressant être à 2 mm a l' intérieur des chambres. Je suppose qu' avec ces valeurs, c' est le cas.
Hé oui, j' ai critiqué l' usage de la semoule et je vais pourtant m' y mettre !
Si on en met trop peu, le plomb est trop a l' intérieur, mais une fois en place il faut le tirer ! Et si on en met trop, alors il faut le retirer avec une vis.
Merci beaucoup.
La graisse c' est seulement de la cire d' abeille et de la vaseline ?
Ca m' arrangerait bien car j' ai un bidon de 5 litre de vaseline !

Oui, eh bien, pas beaucoup de monde pour dire l'influence que peut avoir la précision sur une balle trop enfoncée avec une bourre insuffisante. Qui peut répondre, sachant que l'essentiel paraît quand même être le parfait alignement du canon avec les chambres ?...

[FREDDY]

il est indéniable que la balle soit presque immédiatement
à l'entrée du canon afin de prendre les rayures de celui-ci.
dans tous les cas pour des raisons de sécurité il ne doit pas y
avoir un espace vide entre la poudre et l'ogive. d'où l'utilisation
d'une bourre ,ou de la semoule ou tout autre procédé fiable.
il est vrai que à l'époque où ces objets avait un usage autre
que celui de faire des trous dans un carton, les "charges de
combat" remplissaient intégralement les chambres de poudre.
on se souciait peu alors d'y ajouter du couscous et de l'Harissa.

[duc.alphacabas]

ils se servaient de cartouches papier je crois, fabriquées le soir au coin du feu en regardant TF1

[FREDDY]

eh oui merveilleuse époque où l'on se contentait de peu !!!
les soirées surtout étaient différentes .......
- Une bonne soupe  -  une bonne pipe  -  et au lit   !!!!!
( les 2 derniers éléments pouvant être inversés pour diversifier les plaisirs ).
Mis à part ces considérations philosophiques je pense que les cartouches papier
étaient réservées aux officiers et uniquement les jours de fortes pluies, ce qui
donnait à la troupe l'occasion de se fendre la poire (à poudre) en les regardant.

[duc.alphacabas]

  

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